Автор Тема: Трагедия в Кемерово.  (Прочитано 1652 раз)

"Пусть говорят": выпуск от 26.03.2018

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн farisa29

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2161
  • Пол: Женский
« Ответ #135 : 24 Апрель 2018, 21:29:48 »
  • Быстрый ответ
  • Тоже  считаю, что не надо  никакой отчетности  от  пострадавших. Это их личное дело, на что они потратят  деньги.  В каждой  семье  свои  проблемы.  Даже как то унизительно  для   людей.   Не тот случай  , когда надо бюрократию  разводить.  Дело  Красного Креста -  честно   и справедливо  распределить  собранные   средства   среди  семей  пострадавших.  И причем  тут   обучение   психологов?  Красный  Крест  создан для  помощи   пострадавшим.
     
    Пользователи, которые поблагодарили этот пост: watson, Смола

    Оффлайн Пескотряс

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 8158
    • Пол: Женский
    « Ответ #136 : 24 Апрель 2018, 23:15:21 »
  • Быстрый ответ
  • Деньги собирали пострадавшим, а не на смягчение последствий.
    Я не обращала внимания, с какой формулировкой был объявлен сбор средств, и вообще, был ли он объявлен или люди просто начали переводить средства на банковские реквизиты регионального отделения Красного Креста в Кемерово.
    Поэтому спорить не могу.
    Если направляли просто по реквизитам, без указания целевого назначения, например, отправляю с пометкой "просто передать кому-то из пострадавших" или "передать детям погибших на любые нужды", то надо смотреть Устав организации, какие ситуции и какие целевые назначения, конкретно, в случаях бедствий и катастроф, предусматриваются этим документом.
    Время - песок, а я пескотряс...
     

    Оффлайн Пескотряс

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 8158
    • Пол: Женский
    « Ответ #137 : 24 Апрель 2018, 23:17:36 »
  • Быстрый ответ
  • Красный  Крест  создан для  помощи   пострадавшим.
    Ну как вам сказать, а психологическая помощь пострадавшим - это не помощь им?
    Другой вопрос, это то, о чем я писала выше. Помощь нужна прямо сейчас, сегодня-завтра, а КК начинает обучение психологов, которое, понятно, не может проходить в течение одного учебного дня. А если такого короткого срока достаточно , то почему ее стоимость настолько высока?
    Время - песок, а я пескотряс...
     

    Оффлайн Пескотряс

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 8158
    • Пол: Женский
    « Ответ #138 : 24 Апрель 2018, 23:23:19 »
  • Быстрый ответ
  • Это их личное дело, на что они потратят  деньги. 
    Пропьют - тоже имеют право? Утрирую, но все же надо понимать, что КК - это особая организация, она не занимается просто передачей денег без целевого назначения. С нее и контролирующие органы спросят - на что, кому, в каком размере были выданы деньги.
    Представьте, КК дают отчет - мы раздали 137 млн.руб. поровну такому-то числу пострадавших и членам из семей. Все, точка.
    И тут же возникнут вопросы у тех, кто сегодня комменты пишет в сетях: как? кому досталось? а как докажете? А вдруг на эти деньги кто-то себе шмоток накупил, а кому-то на лечение не хватило??? Ну и так далее...

    Обязательно должно быть и целевое назначение, и отчетность. Иначе с тех, кто получил доход (а нецелевые суммы - это доход физ.лица), будет необходимо удержать еще и НДФЛ 13%.

    Время - песок, а я пескотряс...
     

    Оффлайн Смола

    • Ветеран
    • *
    • Сообщений: 5242
    • Пол: Женский
    « Ответ #139 : 24 Апрель 2018, 23:47:25 »
  • Быстрый ответ
  • Обязательно должно быть и целевое назначение, и отчетность. Иначе с тех, кто получил доход (а нецелевые суммы - это доход физ.лица), будет необходимо удержать еще и НДФЛ 13%.
    С таким подходом больше никто деньги жертвовать не будет. Программа помощи КК действует до февраля 2019. Им всего ничего осталось продержаться.
    Как они определяют смягчение последствий? Кому-то, например, санаторий нафиг не упал, а для душевного успокоения лучше паломническая поездка по святым местам - поминания заказать, помолиться... а им психолог начнет мозги вправлять, что лучше успокоиться и грязевые ванны принять.
    И как я понимаю, что оплата высшего образования в будущем в эту программу не входит... Или родители потеряли единственного ребенка, свою поддержку и опору в старости... Для них всех получается трагедия без последствий?
    А ведь люди реально думали, что деньги пойдут на что-то подобное...
    Дурь. Никто при таких раскладах жертвовать больше не будет.
     
    Пользователи, которые поблагодарили этот пост: farisa29

    Оффлайн Пескотряс

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 8158
    • Пол: Женский
    « Ответ #140 : 25 Апрель 2018, 07:12:07 »
  • Быстрый ответ
  • С таким подходом больше никто деньги жертвовать не будет.
    Будут, у нас люди жалостливые.
    Казалось, что после всех нарушений Русфонда, открывшим сбор средств "по просьбе Первого канала", в нарушение Устава своей же организации, и передавшим Фриске огромную сумму без счетов из клиник, денег будет больше не собрать, никогда. Но прошло время, все забылось. Шлют суммы граждане вновь, зачастую отдавая последнее.
    Время - песок, а я пескотряс...
     

    Оффлайн Пескотряс

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 8158
    • Пол: Женский
    « Ответ #141 : 25 Апрель 2018, 07:23:09 »
  • Быстрый ответ
  • Паломничество, высшее или какое другое образование, покупка квартир или дач, поездки за рубеж - можно назвать очень много всяких разных и полезных для отдельных людей приобретений (или  трат, это как посмотреть).
    Но если есть желание профинансировать именно эти целевые назначения - надо выбирать способ передачи средств. Организация Красный Крест вряд ли будет правильным в этом случае.
    У нее определенные задачи и возможности оказания помощи. Медицина - да, всех видов, включая оказание экстренной помощи и реабилитации. Понадодбится пластическая хирургия пострадавшим от ожогов, или сложные ортопедические операции для выпавших из окна - это все будет оплачено из собранных средств.

    Для родственников погибших предложен тот вид оказания мед.помощи, который допустим Уставом организации.
    Ну нет там ни покупки недвижимости, ни поездок по святым местам. Поэтому, если хотят заявители получить какую-то материальную помощь, надо брать тем, что предлагают. И я бы не стала противопоставлять курс в хорошем санатории паломнической поездке. Одно другому ну никак не мешает.
    Санаторий для всех членов семьи (!) будет оплачен за счет средств дарителей, а к святым местам, бог даст, доедут за свой счет или, может, церковь поможет, пригласит к себе, понимая важность поддержки.
    Время - песок, а я пескотряс...
     

    Оффлайн Пескотряс

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 8158
    • Пол: Женский
    « Ответ #142 : 25 Апрель 2018, 07:32:45 »
  • Быстрый ответ
  • В продолжение же темы.
    Цитировать
    Семьи 64 погибших при пожаре в ТЦ «Зимняя вишня» уже получили по 5 млн рублей, в том числе по 2 млн от правительства РФ и администрации Кемеровской области и по 3 млн от одного из совладельцев ТЦ «Зимняя вишня» Дениса Штенгелова.
    За эти средства ни с кого отчета не просят. Получили, расписались, тратьте, как вам угодно. Хоть на квартиры, хоть на образование вузовское.
    Цитировать
    Еще 71 млн руб. пришли на счета главного финансового управления Кемеровской области и более 3 млн рублей собрал отдел благотворительности Кемеровской епархии... «На данный момент наиболее приоритетная задача: духовная и психологическая помощь. Также нуждающимся необходима материальная помощь. Оказать её может любой неравнодушный», - говорится в заявлении представителя Кемеровской епархии.
    Так что средства есть и на духовную помощь.
    Эта трагедия не оставила россиян равнодушными, сборы просто огромные. У церкви - своя программа помощи, у властей - своя, у КК - своя.
    Время - песок, а я пескотряс...
     

    Оффлайн Пескотряс

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 8158
    • Пол: Женский
    « Ответ #143 : 25 Апрель 2018, 07:54:41 »
  • Быстрый ответ
  • Программа помощи Красного Креста опуликована на официальном сайте организации и включает две группы, которым будет оказываться благотворительная помощь на собранные средства:
    - члены семей погибших (согласно официальным спискам, предоставленным Администрацией Кемеровской области)
    - лица, пострадавшие при пожаре (согласно официальным спискам, предоставленным Администрацией Кемеровской области).
    Цитировать
    Все действия, связанные с распределением денежных средств поступивших на расчетный счет  Кемеровского регионального  отделения Общероссийской общественной организации «Российский Красный Крест» для оказания помощи населению, затронутому трагедией, произошедшей в ТРЦ «Зимняя вишня» 25 марта 2018 г., планируются и осуществляются исключительно в строгом соответствии с Уставом РКК, российским законодательством и Основополагающими принципами Международного Движения Красного Креста и Красного Полумесяца. 

    В числе основных направлений  деятельности в рамках программы:
    Цитировать
    - Оказание адресной помощи членам семей погибших и пострадавшим.
    - Организация и финансирование санаторно-курортного лечения отдельных групп пострадавших и членов их семей на территории РФ, организация летнего отдыха детей и взрослых на территории РФ.
    - Оказание психосоциальной поддержки членам семей погибших, пострадавшим.
     -Организация, на базе Кемеровского городского отделения РКК деятельности по оказанию пострадавшим психосоциальной поддержки.

    Цитировать
    БЮДЖЕТ

    Поступившие пожертвования на оказание помощи семьям погибших и пострадавших распределяются в следующем порядке:
    - Оказание адресной помощи членам семей погибших и пострадавшим, в том числе медицинская реабилитация, санаторно-курортное лечение отдельных групп постраавших и членов семей погибших на территории РФ, организация летнего отдыха детей и взрослых на территории РФ – 126 млн. руб. (сто двадцать шесть миллионов рублей)
    Оказание психосоциальной поддержки членам семей погибших и пострадавшим – 4 млн. руб. (четыре миллиона рублей)
    Итого 130 млн. руб. (сто тридцать миллионов рублей).
    Ссылка на Благотворительную программу по оказанию помощи пострадавшим в Кемерово: http://www.redcross.ru/news/blagotvoritelnaya-programma-po-okazaniyu-pomoshchi-postradavshim-ot-pozhara-v-trc-zimnyaya
    Время - песок, а я пескотряс...