Фильмовпечатления

[Lara]

У истории не бывает сослагательного наклонения - это давно не просто известная, но уже и избитая истина.

У Высоцкого в стихах и песнях о войне я вижу глубокую боль за каждого героя и уважение к прошедшим через ад. А в песенках про обывателей  - ярко выраженную иронию и даже стеб. Но, чтобы он не писал, не исполнял -  он везде искренен.

И за рубеж не рванул, хотя имел такую возможность официально, женившись на француженке.

 

нынешние "патриоты" слиняли все за кордон, или детей, или внуков отправили - многие языка русского не знают... А сало русское едят деньги в России зарабатывают

[Талия]

но мне не встречались интервью или записи Высоцкого, когда бы он высказывался гадко в адрес своей страны. И за рубеж не рванул, хотя имел такую возможность официально, женившись на француженке.

да, да ... я тоже носилась с такими убеждениями и всем подсовывала его интервью в штатах.
Он же не дурак рвать за границу ... ему и так отлично было, и то и это имел.

[Mockingbird]

Безусловно, у него были претензии к тем, кто" там наверху". Его мощно притесняли, не давали нормальных залов для концертов, мотался в Москве по клубам, и ездил в глубинку. Не знаю, что за интервью он давал в США, да и не хочу знать. Дело в том, что осталось много завистников и просто недоброжелателей, которые могут скорректировать любое интервью, пойди докажи, когда человек умер. Но Родину он не продавал. Он был "ранен войной" с детства, душевно. С этим жил, так и творил, будто сам воевал. А в последние годы, наркотики и алкоголь , вполне возможно пошатнули психику. Он был  далеко не Ангел, но незаурядной личностью, однозначно.

[Талия]

Ребята, вот читаю вас ... и понимаю, в каком он у вас статусе, в каком ореоле.
Никто его не притеснял в СССР, НИКТО!! Он жил просто распрекрасно, делал вообще, что хотел. Единственное его неудовлетворение было - это союз писателей. Но тут уж пусть не к стране и власти претензии предъявляет, а к своим же коллегам литераторам. На счет концертов - законы такие были, ДЛЯ ВСЕХ, черные левые концерты были запрещены законом.
И были в этих законах и плюсы, благодаря таким законам многие нынешние звезды сейчас и звезды.
Имидж у него был полублатной в песнях, нет ничего удивительного, что не особо то ему площадки хотели давать ... тогда пытались ограждать от уголовной тематики и дворовой романтики. Но пластинки выпускали, на сборных концертах он пел, да и вообще проходили его встречи со слушателями и зрителями.
Сейчас прям мода, что кого-то гнобили.
И Краморова не гнобили ... просто уехал за лучшей жизнью.
Так что претензий у него быть вообще к стране не должно ... что собственно он в интервью и говорил. Но он был из той тусовки из того общества, где просто цвел рассадник либеральства и недовольства (типа как все эти поэты в сериале «Таинственная страсть»), и конечно же впитывал эти взгляды и убеждения ... в этой творческой элитной среде по-другому и быть не могло. Его взгляды по молодости и в зрелом театральном возрасте уже конкретно отличаются.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Считаю, что жизнь он прожил так, как хотел ... в принципе и трагической ее не считаю, даже алкоголь и наркотики - это часть его. Без них наверно и не было бы того Высоцкого, которого мы слушаем ... не мог бы человек, пишущий так, быть правильным, рассудительным и идеальным.

я была его очень пламенной поклонницей ... мне жаль, что я услышала о нем то, что услышала, лучше бы не знала наверное.
(хоть мне муж и говорил, не верь, может брешут ... но судя по другим показателям - не брешут)

[Mockingbird]

И Краморова не гнобили ... просто уехал за лучшей жизнью.

А кто говорит, что Крамарова гнобили? Может только он сам. И сравнить его с Высоцким никак не получится, разные категории. И про Высоцкого слово "гнобили" не звучало. Притесняли? Да однозначно! У него не только приблатненные песни были. Я была когда на его концерте, он сразу ответил, что не все, что просят может звучать со сцены. Почти до конца жизни ему не давали нормальных залов, а только клубы, его не хотели печатать- нигде! Для творческого амбициозного(иначе и не бывает в творчестве) человека, это огромный удар. И он это очень переживал. Его даже после смерти власти не хотели признавать. Ни одной публикации в прессе, о том, что умер большой поэт России. Да, я его ставлю в один ряд с Есениным. Талия, кстати, может вы не в курсе о поведении этого поэта? О его безобразном отношении к женщинам и прочее? И какие стилистами слагал наше все А.С.Пушкин, как аморально и вольно вел себя  с дамами. А Лев наш Толстой? Легенды ходят о его неуёмной страсти, а потому, трагедии жены.  Может тоже не читать стихов, прозы и вычеркнуть их нафиг из русской литературы?

[Mockingbird]

И Краморова не гнобили ... просто уехал за лучшей жизнью.

А кто говорит, что Крамарова гнобили? Может только он сам. И сравнить его с Высоцким никак не получится, разные категории. И про Высоцкого слово "гнобили" не звучало. Притесняли? Да однозначно! У него не только приблатненные песни были. Я была когда на его концерте, он сразу ответил, что не все, что просят может звучать со сцены. Почти до конца жизни ему не давали нормальных залов, а только клубы, его не хотели печатать- нигде! Для творческого амбициозного(иначе и не бывает в творчестве) человека, это огромный удар. И он это очень переживал. Его даже после смерти власти не хотели признавать. Ни одной публикации в прессе, о том, что умер большой поэт России. Да, я его ставлю в один ряд с Есениным. Талия, кстати, может вы не в курсе о поведении этого поэта? О его безобразном отношении к женщинам и прочее? И какие стишата слагал" наше все " А.С.Пушкин, как аморально и вольно вел себя  с дамами. А Лев наш Толстой? Легенды ходят о его неуёмной страсти, а потому, трагедии жены.  Может тоже не читать стихов, прозы и вычеркнуть их нафиг из русской литературы?

[Сантана]

Талия, кстати, может вы не в курсе о поведении этого поэта? О его безобразном отношении к женщинам и прочее? И какие стишата слагал" наше все " А.С.Пушкин, как аморально и вольно вел себя  с дамами. А Лев наш Толстой? Легенды ходят о его неуёмной страсти, а потому, трагедии жены...

Девочки, ну Талия же сказала:

Если там что-то бытовое ... гулял, развелся, обманул, пил - это одно, это фигня

------------------------------------

Не знаю, что там за прозрения посетили нашу Талию в прошлом году

Предположу, что воспоминания Шемякина (?)

я была его очень пламенной поклонницей ... мне жаль, что я услышала о нем то, что услышала, лучше бы не знала

Не сотвори себе кумира, не нами сказано.

[Талия]

Ну многие всех, кто уехал записывают в гнобленных ... да и вообще сейчас мода такая ... всех типа талантливых гнобили, а всех актрис домогались и запрещали снимать

Притесняли? Да однозначно!

для меня - нет.
Если взять его в общей массе - то к нему относились не хуже, чем к другим ... следовательно гнобления и быть не может.
Не печатался? Ну да ... возможно, а что все тексты бардов печатались?И на концерте ты была, т.к. РАЗРЕШАЛИ! потому что знали, что песни не все блатные. Нормальные залы - это какие? Кремлевские, колонные? А зачем они ему? Это сейчас перекос в сознании, и Воля в Кремле выступать может.
О каком гноблении может идти речь, если его вызывали для выступлений по личным распоряжениям свыше, если он легко ездил по заграницам, имел нужные связи везде, если имел всегда доход и почти заграничную жизнь в СССР, если официально космонавты просили у руководства его кассеты  в полет, если закрывали глаза на левые чесы по стране, если Любимов за неявку на спектакль ни разу никаких санкций против него не выдвинул?
Тогда идеология была другая, популяризировали советскую тематику ... Высоцкий в нее не вписывался. И что в этом страшного то? Он был другим, он имел поболее, чем обласканный властью Кобзон. И он и другие это прекрасно понимали ... поэтому и завистников у него было много.
У Высоцкого прекрасная была жизнь ... и чего этот союз писателей ему сдался вообще не понимаю. Просто все эти творческие люди обязательно должны на чем-то заморочиться и пребывать в недовольстве, тогда им творить легче.
На счет похорон ... там такое действо было мощное, такое грандиозное прощание, что было прекрасно видно, кем он признан. А что еще то нужно? Какое признание? Я помню сообщения в новостях, кстати ... о нем и о Дассене. Ну и сразу выход Кинопанорамы Рязанова с 1,5 часовым Высоцким.

Да, я его ставлю в один ряд с Есениным.

я нет ... они для меня разные ... Есенин более нежный и женский.

Талия, кстати, может вы не в курсе о поведении этого поэта? О его безобразном отношении к женщинам и прочее?

знаю ... мне по фиг на личные бытовые дела.
Пусть хоть что делают.

Я нигде не писала, что творчество Высоцкого вычеркиваю ... я писала, что стараюсь его личность отодвинуть от его творчества.

[Фрагмент]

На счет похорон ... там такое действо было мощное, такое грандиозное прощание, что было прекрасно видно, кем он признан.

видимо, обозревая все это из гроба, он должен был сказать: "и че я, дурак, недовольный был, смотри, как зашибись меня хоронят".
Талия, ну ёмаё, ну слов просто нет на такие аргументы, правда.
это же надо так ненавидеть кого-то за своих же собственных тараканов. (я удивленно это говорю)

[Фрагмент]

Ну и сразу выход Кинопанорамы Рязанова с 1,5 часовым Высоцким.

"сразу" - это в 87-м?
чот долгонько это "сразу" ехало - аж семь лет.

[Талия]

н должен был сказать

причем тут он, если я отвечаю на это

Его даже после смерти власти не хотели признавать

Властьбы не стала тогда обслуживать все это ... охрану ставить, улицы перекрывать ...
И он без похорон прекрасно знал и об обожании народном и об ажиотаже и о вселенской своей популярности. Так что даже если из гроба смотрел, то ничего нового не увидел

(твою мать ...  пойду я лучше на хрен от сюда ... так и хочется сказать в том же духе «это ж надо так кого-то звездного обожать, чтоб писать кому-то в лицо ерунду про тараканов и самовыдуманную ненависть. Ну сидите без тараканов ... все чистые стерильные)

[Фрагмент]

Властьбы не стала тогда обслуживать все это ... охрану ставить, улицы перекрывать ...

ставили и перекрывали потому что никак не могли допустить неконтролируемой толпы, это же очевидно.

И он без похорон прекрасно знал и о обожании народном и об ажиотаже и о вселенской своей популярности.

именно что - народ обожал, а власть считала за фигню - сраной афиши перед концертом не было, бумажка из тетрадки и сарафанное радио.

ерунду про тараканов

да ну назови иначе, я не знаю, как - слушать, слушать, потом кого-то почитать и записать в негодяи, и быть уверенной, что точно бы сейчас лил то и это.
че с чего, непонятно.

[Пескотряс]

Меня в июле 80-го в Москве, да и вообще в Союзе, не было. Да и возраст еще был не совсем тот, чтобы полностью осознавать все происходящее.
Но даже в политически правильной среде военного городка, где мы жили в то время, из рук в руки передавались листки самиздата со стихами-посвящениями в память ушедшему Высоцкому  (что само по себе было невозможным, чудовищным, за это можно было в 24 часа вылететь нафиг и из армии, и из партии).
И мне врезались в память строчки "Пускай кричат по радио, что умер Джо Дассен, и пусть молчат, что умер НАШ ВЫСОЦКИЙ". Так значит, все-таки, молчали... Очевидцы говорят о скромном объявлении на кассе театра: "Умер артист Владимир Высоцкий", и о сохраненных билетах на тот последний, не состоявшийся спектакль...

[Пескотряс]

Властьбы не стала тогда обслуживать все это ... охрану ставить, улицы перекрывать ...

А в воспоминаниях худ.рука театра на Таганке все было иначе:

Ю. П. Любимов вспоминал:
Они хотели его тихо, быстро похоронить. Закрытый город, Олимпиада, а получилась довольно для них неприятная картина. Когда они наврали, сказали, что привезут гроб, чтобы проститься с ним, а очередь шла от Кремля… Видимо, их мышление было таково, что как такого типа провозить мимо Кремля на Ваганьковское кладбище. Поэтому они — раз, и в туннель юркнули. Стали выламывать его портрет, который выходит на втором этаже, поливочные машины стали смывать с асфальта цветы, которые люди берегли зонтиками, потому что была страшная жара… И вот эта толпа огромная, которая вела себя просто идеально, начала кричать на всю площадь: «Фашисты! Фашисты!». Этот кадр обошёл весь мир, и это, конечно, они затаили.

[Фрагмент]

И мне врезались в память строчки "Пускай кричат по радио, что умер Джо Дассен, и пусть молчат, что умер НАШ ВЫСОЦКИЙ"

у меня тоже есть такой сборник.
и тоже помню оттуда стихи о Дассене с концовкой: "жаль, что радио сказать позабыло, как Высоцкого Москва хоронила".