Фильмовпечатления

[Талия]

Возлагал ли он часть вины на Лолиту или во всем обвинял Гумберта? Надо перечитать на досуге.

по-моему он вообще никого не винил ... просто типа исповедь вот такого ... педофила.
Ну и страдания его.

[Фрагмент]

мне одной этот роман никогда не нравился?
я люблю тонкие чувства, но все эти переживания бедного педофила ничего, кроме омерзения не вызывали.
видимо, тут мне не дано.
от слова "совсем".

[Пескотряс]

по-моему он вообще никого не винил

Не, там что-то было такое, типа душевные переживания Гумберта, который осознавал всю преступность своих желаний, но не мог с собой совладать. Т.е. как автор, Набоков все-таки вину на него возлагал. Интересно, всю ли и только ли на него.
Это же сродни рассуждениям: всегда ли насильник виноват или есть доля вины на тех, кто темным вечером идет по темным улицам в коротких юбках, тем самым провоцируя насильников.

Существенная разница в том, что в случае с педофилом на противоположной стороне всегда стоит ребенок, который знать не знает, что такое сексуальные отношения сами по себе, и какое поведение может являться провоцирующим.
У меня лично твердое убеждение - дети табу. Но тут ты тему подняла, и стало реально интересно вспомнить, как это было у Набокова.

[Пескотряс]

мне одной этот роман никогда не нравился?
я люблю тонкие чувства, но все эти переживания бедного педофила ничего, кроме омерзения не вызывали.

Значит, хорошая работа автора, раз такие сильные и правильные чувства вызвала 

[Талия]

Не, там что-то было такое, типа душевные переживания Гумберта, который осознавал всю преступность своих желаний, но не мог с собой совладать.

да это на меня вообще не действовало ... я это воспринимала, как подстраховку от осуждения и банальный кокетливый цинизм.
Помнишь??

[Пескотряс]

да это на меня вообще не действовало ... я это воспринимала, как подстраховку от осуждения и банальный кокетливый цинизм.

Блииииннн... А я такая наивная чукотская девочка... Даже думать не думала об этом. Все за чистую монету, прикинь.

[Талия]

Набоков вообще очень очковал ... он боялся реакции общественности, и неспроста ... он там несколько глав и переписывал, и в издательство боялся обращаться. Осуждение могло быть весьма приличным. Поэтому ему позарез надо было что-то типа осознания преступления впендюрить.

Но на самом деле, по сути очень хорошо прописана только одна линия - линия маниакальной зависимости от этой девчонки.

[Фрагмент]

Значит, хорошая работа автора, раз такие сильные и правильные чувства вызвала 

ну, если ставить задачей вызвать омерзение, то выполняется она очень легко, можно особо и не напрягаться, но, думаю, набоков такую задачу себе не ставил))

[Пескотряс]

умаю, набоков такую задачу себе не ставил))

Да теперь уж и не знаю, какую он там себе задачу ставил. То ли показать больное влечение, осознание собственной греховности и невозможность справиться с нею, то ли, вправду, боялся общественного порицания и старался свое очкование заранее реабилитировать в глазах читающей публики.
Факт, что писал красивым языком, читать его легко - визуализация на каждой странице. То, что тема поднята в романе не простая, особенно, по тем временам, когда он создавался - другой вопрос. 

[Фрагмент]

Факт, что писал красивым языком, читать его легко - визуализация на каждой странице.

в этом и дело, Песочек - слишком талантливо это написано.
но мне кажется, что это совсем не та тема, на которую стоило тратить свой талант.
и за то, что этой книгой размахивают как флагом страдальцы определенного рода, отвечает и автор тоже.
но я никого не убеждаю - это чисто мое восприятие.

[Пескотряс]

В ответ: Фрагмент
Не могу, знаешь, согласиться. В том и талант, как мне видится, что творить можно о разном, и далеко не всегда о красивом. Главное, как это сделано. Набоков сам подчеркивал, что во всем романе не будет найдено ни одного пошлого выражения, а все описано предельно выверено и аккуратно, высоким художественным словом.

А уж что больные люди могут из хорошего художественного произведения вытянуть в своих больных целях, одному богу известно... Есть ведь тот, кто и Данаю кислотой поливал. Ну что теперь - не рисовать обнаженных фигур?

[Фрагмент]

В ответ: Пескотряс
неа, не убедила.
гимн любви - это прекрасно, гимн педофилии - это мерзость.
если бы гумберт удержался на грани - для меня эта история была бы оправдана.

что касается больных людей, есть притча о том, как автор одной книги возмутился в аду - почему вон тому убийце дали послабление, а ему, который всего лишь написал книгу, уже какой век никакого послабления нет.
и получил ответ о том, что убийцу и его жертв все давно забыли, а книга до сих пор отравляет умы.

[Талия]

В том и талант, как мне видится, что творить можно о разном, и далеко не всегда о красивом. Главное, как это сделано

когда о нехорошем, отрицательном или даже преступном показывают, пишут, говорят красиво, интересно и привлекательно - то это еще больший вред.
В принципе «Лолиту» к этому не отношу ... но интерес к этой теме Набоков точно подогрел. А вот Лени за свой талантливый отлично сделанный фильм очень даже получила ... и обвиняли, и даже вроде судили. А ведь, как автор, она блестяще справилась и сделала свою работу.

[Пескотряс]

если бы гумберт удержался на грани - для меня эта история была бы оправдана.

Это было бы вранье.

[Фрагмент]

Это было бы вранье.

Почему? Разве у тебя ни разу не было каких-то соблазнов, с которыми ты справилась? У меня были) не такие, конечно, как у гумберта, бог миновал))