Сериалы и фильмы. Общая тема

[Olga]

много моментов (и не только в этом фильме, кстати), которые прямо намекают на наше время... 

Да, аналогия явно прослеживается
, особенно со Сталиным. Вот мы дома и обсуждали , были ли Иван Грозный и Сталин государственными людьми  в полном понимании этого слова. То есть соиздателями или разрушителями . Пришли к выводу , что были ,
Но жестокость ужасная !  Пытки там всякие изощренные и прочее . Конечно  времена были дикие , не было средств коммуникации . Царь сидел в Москве и знал, что было вне зоны его досягаемости . Надо было удерживать единовластие, обезопасив себя на все сто . А как ? Страхом силы расправы.
А с другой стороны , что такое слабый лидер для государства мы знаем и видели  к чему это привело .
Вот такие мысли . Музыка навеяла

[abcdплюша]

Да и не нужно мне этого. Если мне интересно - взяла почитала , выяснила что-то новое для себя ,  а потом опять забыла . А  штудировать тома Истории и научные труды абсолютно не собираюсь , оно мне не надо .
 

Да и никому не нужно.
Почти всегда такие фильмы толкают нас что-то почитать об этом времени, даже обычную энциклопедию, или  книгу перечитать, если фильм по книге поставлен.
Но уж никак не изучать историю по фильму.

[Mockingbird]

Девушки, вы смеетесь что ли - историю по художественным фильмам изучать?

Да нет, конечно не изучаем. Я просто ловлю себя на мысли, что плохо знаю этот период истории. Настолько плохо, что не могу понять где в фильме правда, а где нет. В целом фильм неплохой, но есть некоторое неприятие. Как-то бысто состарился Грозный, прямо дед, а вроде годков ему еще немного. Понимаю, люди старели тогда быстро. Даже у Пушкина (много более поздние времена) где то есть: "...вошел старик, лет 40..." И все же.  Альковные сцены Грозного не всегда уместны, ну был царь охоч до дамского полу, но делать на этом пиар, ставя исторический фильм, не стоит. И еще речь молодых актеров не всегда внятная, или я глуховата после аврии стала.
А в целом эпоха Грозного конечно перекликается с эпохой Сталина, тоже ведь оборонял Русь и присоединял земли как и он, и строил новое на костях народных и жесток был до садизма.

[Olga]

Но уж никак не изучать историю по фильму.

Да об изучении и речи не было ))

[Olga]

Загуглила про Малюту Скуратова, оказалось , что прожил он 32 года.
Помните , какими словами описывал его Булгаков на балу у Воланда ?
На картинах Малюта выглядит гораздо старше .
Вот что значит отсутствие горячей воды и электричества )

[Mockingbird]

Вот что значит отсутствие горячей воды и электричества )

Парились в банях,  грязными не ходили, даже простые крестьяне, все это домыслы. И нательное белье часто меняли, стирая в прорубях и высушивая на морозе зимой.  Это Европа благоухала совсем не розами,  выливали в окна содержимое  ночных горшков. В России этого не было, были за скотными дворами или там же где скотина, отхожие места, засыпалось соломой и землей, чтобы перегнило. Что до бояр да царей, там троны спциальные устанавливали. Прислужники все убирали. Правда про Грозного читала мыться он не любил и приобрел букет интимных "стыдных" болячек. Как узнали?? Не зню, читала. Что до Малюты, а кто его знает может и не любил водные процедуры.

[Olga]

Европа благоухала совсем не розами,  выливали в окна содержимое  ночных горшков.

Я тоже об этом читала . А потом подумала, а не фейк ли эти статьи . Подумала , как же так ? ведь известно, что бани были еще в Древнем Риме. Да и в Древнем Египте.
Знаю , что русские люди часто парились в печи, так называемой русской печи . Однажды мы были в экомузее под открытым небом , где рассказывали про это . Там стоит огромная стилизованная печь, мы  шастали внутри, очень познавательно.

[Mockingbird]

, а не фейк ли эти статьи . Подумала , как же так ? ведь известно, что бани были еще в Древнем Риме.

Не фейк, из-за этого быстро чума распостранялась, и выкосила пол Европы. Была на экскурсиив Сиене (Италия), там одна женщина спросила у экскурсовода об этих ночных горшках. Той пришлось подтвердить, что да, в городах не было канализации и нечистоты текли ручьями по улице, запросто можно было навернуться или получить "душ" из окна, да еще лошади добавляли. Никто не убирал, дождем смывало в канавы. То же и в Средневековой Франции  и позже во времена "Трех мушкетеров". Не зря французы духи придумали. Людовик 14 "Солнце" был страшен как смертный грех, и смердил так, что наш посол едва не задохнулся, будучи в 2 метрах от него. У дам в пышных прическах, сдобренных салом и пудрой чего только не водилось! В их туалетных принадлежностях всегда можно было найти приспособление для ловли блох, и то, чем можно спину почесать и голову под прической. В Лувре в укромных уголках часто справляли нужду разного свойства. Конечно Дюма об этом не писал! Я все это давно подчерпнула из литературы.
 Что до Древнего Рима, это много раньше и там совсем другая история. Бани там были несколько другие чем теперь, не парились, пользовались ими не самые бедные. Это уж из экскурсии по Помпеям.

[abcdплюша]

Альковные сцены Грозного не всегда уместны, ну был царь охоч до дамского полу, но делать на этом пиар, ставя исторический фильм, не стоит.

Ну так, а чем еще расцветить фильм, кроме дорогих красивых костюмов? Постоянно слышу с экрана буквально  от всех режиссеров и наших, и зарубежных, что нельзя без секса, фильм смотреть не будут.
Сказала об этом мужу, а он смеется - ты, говорит, просто постарела (вот, засранец)))).

[abcdплюша]

И еще речь молодых актеров не всегда внятная, или я глуховата после аврии стала.

Аня, значит, мы все сразу вдруг оглохли)))
Уже обсуждали здесь с девушками, что у артистов, как каша во рту, тараторят скороговоркой, но тараторят невнятно.

[abcdплюша]

Что до Древнего Рима, это много раньше и там совсем другая история. Бани там были несколько другие чем теперь, не парились, пользовались ими не самые бедные. Это уж из экскурсии по Помпеям.

Интересно. Водопровод со времен древнего мира известен, а канализацию не придумали.

[Olga]

У дам в пышных прическах, сдобренных салом и пудрой чего только не водилось!

Из серии на вас клоп-с))  Я читала все это давно , ржала конечно .

[Olga]

Что до Древнего Рима, это много раньше и там совсем другая история. Бани там были несколько другие чем теперь, не парились, пользовались ими не самые бедные

Термы были для народного пользования в Риме и пришли от эллинов . У последних был культ тела и чистоты, независимо от сословия. Не знаю правда , что там с гладиаторами в Риме и ходили ли они в термы . Но утверждение , что только лишь исключительно патриции и богатые сословия с гетерами в термах разводили оргии посещали бани -неверное .

„Появившись еще до нашей эры, они сразу стали центром культурной жизни всего римского народа. Пожалуй, это самые масштабные «помывочные» для массового пользования, роскошь и величие которых не удалось превзойти ни одному другому виду бань.”
Источник: https://stroy-banya.com/bani_mira/rimskie-bani.html

[abcdплюша]

Знаю , что русские люди часто парились в печи, так называемой русской печи .

В печи - это в степных районах, где дерева было мало. А в основном на Руси бани строили. По черному.

Еще из детства помню рассказ Воронковой "Девочка из города" о девочке-сироте, которая во время войны попала в крестьянскую семью. Очень тогда не меня этот рассказ действовал. И очень запомнился именно эпизод, как устроили баню в печке. Тогда для меня это было удивительно.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

[Mockingbird]

ты, говорит, просто постарела (вот, засранец)))).

М-дя, наверно он прав. Но все же исторические фильмы должны быть для семейного просмотра. Мне бы рядом с сыном и внуками смотреть было бы неловко. Думаю и ему тоже.
 

Термы были для народного пользования в Риме и пришли от эллинов . У

Но это совсем другой век и другое время. Помывочных терм в средневековых городах Италии не было.
Кстати, как мылись (хоть и очень редко) западные короли и знать, причем это сохранялось довольно долго повсеместно к примеру в Англии до середины прошлого века. Наливали в ванну теплую воду, особа в нижнем белье туда садилась, посидев немного вставала и обтиралась, меняя белье на сухое. Потом в этой же воде могли так же "помыться" другие члены семьи, дети заключали помывку. Часто там же в Англии некоторые до сих пор по старинке моют посуду, налив в раковину воду, предварительно заткнув ее. В этой воде перемывают горы посуды, потом вытирают насухо и все. Так же и умываются. Вода очень дорогая. А "варварская" Россия париться и хлещет себя березовыми вениками, а потом еще норовит в прорубь кинуться, к ужасу иностранцев.