Новый привет всем собравшимся

[Leo]

Талия, на эти ваши возражения уже сто раз отвечали и я, и другие, сколько раз можно повторять. Не вижу смысла тратить время.

[Талия]

Талия, на эти ваши возражения уже сто раз отвечали и я, и другие, сколько раз можно повторять. Не вижу смысла тратить время.

Никто мне не отвечал … а лишь накидывали до кучи опять взаимоисключающие вещи.


Потому что этому нет ответа. Вы сами себе противоречите.
Но признавать этого не хотите. Вот и все.

[Leo]

https://russian.rt.com/ussr/news/1167231-ukraina-izolyatory-pytki?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
УВКПЧ ООН: десятки задержанных подверглись пыткам в скрытых украинских изоляторах
___________________________________
Наверное, в лесу все волки сдохли! ООН обвинила УКРАИНСКИЕ ОРГАНЫ  в пытках и сексуальном насилии!!!
Да как это может быть, украинцы же святые!

[Za900]

Российский правительственный борт Ил-96-300 вылетел в Вашингтон из аэропорта Внуково в Москве. Об этом свидетельствуют данные портала Flightradar24.


© ТАСС
Самолет вылетел из Внуково в 9:27 мск, прибытие в Международный аэропорт Вашингтон Даллес ожидается в 20:41 мск.

Ил-96-300 специального летного отряда «Россия» используют высокопоставленные российские чиновники и журналисты кремлевского пула.

Накануне координатор по стратегическим коммуникациям в Совете национальной безопасности (СНБ) Белого дома Джон Кирби отметил, что контакты Вашингтона с Москвой на фоне мятежа главы ЧВК «Вагнер» Евгения Пригожина оказались очень хорошими. ОН добавил, что США рассчитывают на их продолжение в будущем. Об этом сообщает "Рамблер".

Вот боюсь даже спросить: что бы это могло означать?  Неужто лед тронулся или...

[Leo]

Лавров раскрыл детали участия Лукашенко в переговорах с Пригожиным.

27.06.2023 15:11
Лукашенко рассказал, как уговорил Путина не «мочить» Пригожина
РОССИЯ И МИР
Автор: Мария Базанова
Президент Беларуси Александр Лукашенко рассказал, как уговорил Владимира Путина не «мочить» Евгения Пригожина. Об этом пишет «БЕЛТА».

По его словам, пообщавшись с президентом РФ в пятницу, 25 июня, белорусский лидер понял, что «ситуация сложная». Лукашенко счёл опасными возможные последствия мятежа и «устранение» Пригожина.

«Я также понял: принято жестокое решение (оно и прозвучало подтекстом в выступлении Путина) — мочить. Я предложил Путину не торопиться. Давай, говорю, поговорим с Пригожиным, с командирами его. На что он мне сказал: "Слушай, Саша, бесполезно. Он даже трубку не берёт, ни с кем разговаривать не хочет"», — рассказал глава республики.

По словам президента Беларуси, он общался с Путиным около получаса.

«В 11 часов… Надо было ещё эти телефоны найти… Говорю: "Как с ним связаться? Дай телефон". [Путин] говорит: "Скорее всего, у ФСБ есть телефон". Мы уточнили. Установили к середине дня целых три канала, по которым мы можем разговаривать с Ростовом», — рассказал Лукашенко.
______________________________
Это насчет того, что Пригожин и Путин- друзья и Пригожин ни в коем случае не хотел ссориться с Путиным.
Ага, и трубку не брал.

[Leo]

Джон Кирби отметил, что контакты Вашингтона с Москвой на фоне мятежа главы ЧВК «Вагнер» Евгения Пригожина оказались очень хорошими. ОН добавил, что США рассчитывают на их продолжение в будущем. Об этом сообщает "Рамблер".

Ага, а вчера США сообщили, что именно в связи с попыткой переворотоа они увеличивают финансирование Украины в 4 раза! (цифру точно не помню), и кратно увеличивают усилия по помощи Украине в войне с Россией.

[Za900]

Кошмар какой..

Суточные потери «Группы Вагнера» в зоне проведения специальной военной операции (СВО) составляли по меньшей мере 500 человек. Об этом заявил командир спецназа «Ахмат» Апти Алаудинов в Telegram.

По словам Алаудинова, у его подчиненных вызывало удивление то, какое количество сотрудников руководители ЧВК «ежедневно укладывали только для того, чтобы взять или удержать какую-то позицию».

Еще до штурма Артемовска «Группа Вагнера» потеряла до 20 тысяч человек, «а потом еще и в Артемовске столько же», отметил командир «Ахмата». «Не геноцид ли это русского народа», — задался вопросом Алаудинов

Интересно : какова же тогда вообще численность Вагнера?  Если 20 тысяч  было убито до Бахмута, да там столько же, выходит 40 тысяч? И сейчас там числится по словам Пригожина 25 тысяч.. Что то цифра какая то  уж совсем фантастическая  получается. Кто то явно преувеличивает

[Leo]

МОСКВА, 27 июн — РИА Новости. Российский самолет направляется в США для того, чтобы забрать дипломатов, которым Вашингтон предписал покинуть страну из-за завершения трехлетнего срока пребывания, заявила представитель МИД Мария Захарова в своем Telegram-канале.
"Никаких сенсаций. Он будет вывозить российских дипломатов, которым власти США предписали покинуть страну в связи с завершением трехлетнего срока пребывания", — сказала спикер ведомства.
По ее словам, речь в этом случае шла не о высылке, "а об ограничениях в работе, созданных Вашингтоном росзагранучреждениям". О каких именно, не уточняется.

[Leo]

Выступление Путина про Экономику ЧВК Вагнер и Пригожина  - идет в Прмом Эфире на Первом - ...
ВВП уже сказал и про расход ГосБюджета на Вагнер ("Конкорд" -  его лов), и про бизнес Пригожина по торговле продуктами питания для МО в СВО...

Власти заплатили ЧВК "Вагнер" 86,26 миллиарда рублей с мая 2022 по май 2023 годов, заявил Путин.
Он отметил, что собственник "Конкорда" через Военторг за год заработал от государства 80 млрд руб.
Содержание ЧВК «Вагнер» полностью обеспечивалось государством — Путин
Путин о руководстве "Вагнера": надеюсь, что никто ничего не украл или украл поменьше, но мы будем с этим всем разбираться
-----------------
С форума ГА- За мятеж - не посадят.
А вот за "нецелевое расходование" - натянут по самые помидоры.
Не в Белоруссию надо теперь уже бежать телу с ушами, а куда подальше.
-------------------
эти наши доморощенные "херои и борцы с коррупцией"  тупо сами и есть коррупционеры и воры.
Блин, не видать этим гнидам ореола "борцов за счастье народа и мучеников".
Тупо воры, рвущиеся к государственным триллионным фин потокам.
"Вор должен сидеть в тюрьме!".
За мятеж не сядут.
Позорно сядут за воровство.
Офигенный ход.
Просто офигенный.

[Leo]

 С ГА-   Кстати о Бахмуте.
    А на данный момент известно, был ли сверхуприказ его брать, и брать как можно скорее (особенно в завершающей стадии, в мае месяце) ? Или это чисто Пригожинская идея?


Не было такого приказа. У МО был диаметрально противоположный план - спокойно перемалывать укропов артиллерией и авиацией в практически полностью окруженном городе, куда специально оставили одну дорогу для подвоза нового укропского пушечного мяса и техники на утилизацию.
Украина сама загнала себя в ловушку своей собственной пропагандой "ни в коем случае не сдадим Бахмут, вот вот его отвоюем у москалей обратно!", поэтому хохлы были вынуждены посылать в заведомо проигрышную для себя мясорубку по минным полям и массированными артударами всё новую технику и укропов. И чем дольше бы это длилось, тем для России выгоднее.

Так что дебильная штурмовщина "к 9 мая взять Артемовск" - это чисто понты Пригожина для его личного политического пиара, не считаясь с потерями своих бойцов. Причем после всего случившегося, появляется подозрение, что мразь Пригожин и другие вагнеровские командиры-предатели могли намеренно увеличивать число потерь своих бойцов, чтобы потом обвинить в этом МО РФ, затянув песенку про "снарядный голод".
После показа фейкового видео, как причины мятежа, в этом нет никаких сомнений.
Ублюдок пытался свалить свои косяки на МО. Еще тогда он демонстрировал видео, видимо, тоже фейковое.

[Талия]

🇷🇺🇨🇺В Москву с визитом прибыл министр обороны Кубы. Очень интересный знак.

[Mockingbird]

Мнения.
Владимир Орлов: Нужно понять, что, так называемый, "марш мира", как его называет Пригожин - готовился не вчера. Это не спонтанная акция после якобы обстрела их пунктов постоянной дислокации. На самом деле медийная компания по получению некой общественной поддержки этого мероприятия началась ещё в феврале. После того как всё произошло - я внимательно полистал всю медийку, которая велась под лозунгом «Шойгу, дай боеприпасы». Было понятно, что это не спонтанное мероприятие - это достаточно продуманная акция, которая выстраивалась очень продолжительное время.

Относительно заявления президента Белоруссии всё понятно - он абсолютно всё разложил по полочкам. Абсолютно вся подноготная переговоров ясна. Очевидно, что в данном случае ЧВК «Вагнер» это всего лишь инструмент этого мятежа. И, скорее всего, их использовали втёмную. Не думаю, что Пригожин, что командиры, которые руководили штурмовыми отрядами, были посвящены в какие-то детали. Их, видимо, обработали путём какой-то психологической и информационной кампании. Они поверили в то, что вокруг них происходит. И итогом этого произошли те события, которые произошли.
Дмитрий Певцов:
Певцов в дни попытки мятежа, как и его коллеги по Госдуме, естественно, находился на Родине. Отвечая на наш вопрос о том, поддерживает ли он инициативу депутата Госдумы Султана Хамзаева, предложившего законом запретить чиновникам выезжать из страны во время режима контртеррористической операции, Певцов заявил: да, «слуги государевы» обязаны оставаться на рабочих местах, и случившееся стало для части функционеров «проверкой на вшивость», показавшей, кто есть кто.
По словам артиста, у него не было ни малейших сомнений, что острая ситуация с ЧВК разрешится. Дмитрий Певцов не понимает тех, кто требует наказания для бойцов ЧВК «Вагнер». И уверяет: мы еще не знаем огромного пласта информации относительно мятежа Пригожина: «Она будет скрыта еще пятьдесят лет».

[Afinochca]

Не было такого приказа.

В компетентности этого комментатора даже не приходится сомневаться! Очевидно же, что человек служит и, скорее всего, в Генштабе: он-то  точно знает, что все Приказы, которые поступают от Главкома или Командующего или издаются лично командиром после того, как им присвоен входящий номер выкладываются  в интернет.   Открываем в гугле папку "СВО", пролистываем....    Где приказ про Бахмут? Нет приказа!
 Кстати, на ГА,  внизу был хороший коммент: "давайте уже каждый будет заниматься своими делами как сказал Главком", потому что  аналитикой должен заниматься аналитик, а пироги печь пирожник  ну и так далее...

[Талия]

неделю назад вся страна во главе с главным именно так и считала. "Песни Соловья" тоже слышали многие

Да и на этом форуме тоже вроде писали положительное о Вагнере.
И вроде поддерживали и критику его нормально воспринимали … и его план освобождения укр территорий.
Но очень быстро все забывается.
———————

Говорила с человеком, который знает поболее о военных нынешних делах чем простой обыватель. Он сказал, что был просто цирк … вагнеровцы брали территорию и шли дальше … а на взятую территорию заходили обычные мобилизованные … по этим мобилизованным били ВСУ … и мобилизованные снова оставляли эту территорию.
И так было не раз.

Пригожин теперь мразь, придурок, больной, шизик и тд
Да если так воевать… тут блин по неволе начнешь терять спокойствие и будешь впадать в бешенство.
Во всех его речах я видела огромнейший негатив на штабных вояк … на этих сытых и довольных сидящих в тепле, когда другие гибнут. Ничего о смене власти, смене Путина, гос перевороте он ни разу не говорил.
Там конфликт чисто с военными чиновниками.
———————————

В итоге НИКОМУ ВЕРЫ НЕТ!
Ни одной из сторон.
 … вошкаются и бодаются между собой … Пригожин с Шойгу отношения выясняют, а Путин как девица на выданье должен выбирать. Вместо того, чтоб обоим им сделать внушение и приказать прекратить публичный конфликт в военное время. Вести ВНУТРполит дела тоже надо уметь … и разруливать, контролировать и не допускать подобных ситуаций. Объединять стороны для ОБЩЕГО блага и дела.
А тут сами допустили разборки военных … да еще и конфликт разрешили не сами, а Лукашенко?
Кино … просто кино настоящее.

Власть за многие годы выработала у народа наплевательство ко всему, что они творят.
Людям уже по фиг, поддерживать никого они не станут, потому что ни тем ни другим веры нет. От пафосных речей уже тошнит. Сейчас они все больше и больше напоминают мальчика, который кричал «волки, волки». Сначала народ верил и реагировал … сейчас реакции все меньше.
Никого, с кем я общалась во время пригожиской истории, по большому счету ничего не парило и не волновало. Все отмахивались … типа «да ладно, ничего не будет» и жили обычной жизнью. Потому что уже невозможно реагировать на ИХ политические вбросы и показательные выступления … никаких нервов не хватает.
Да еще и так мутно все, что никто не хочет уже во все эти интриги вникать.
Но уверены уже давно, что Путина фиг чем сковырнешь.

И я вот лично скорее поверю в продуманный спектакль, чем в то, что реально Пригожин пошёл против Путина. Скорее они СООБЩА народ обдурят, чем будут воевать друг с другом.

И еще … А ПОЧЕМУ ОН ПРЕДАТЕЛЬ?
Он на сторону врага не перешел … а наоборот пошел разбираться с теми, кто по его мнению мешает СВО.
Он же частная организация, где хочет там и воюет … БИЗНЕС у него такой … сам себе командир. Все у них на добровольной основе и ЗА ПЛАТУ. Когда  хотели - воевали за СВО, а теперь просто не хотят.
ИНТЕРЕС ЗАКОНЧИЛСЯ … и они ушли … вот и все. Все по законам бизнеса.

Это завоевание капитализма и частного предпринимательства.
Наверху САМИ предложили и приняли пригожинское войско для своей СВО.
И сами же его спонсировали и зеленый свет дали и оплачивать стали.
Какие претензии могут быть?

ВВП уже сказал и про расход ГосБюджета на Вагнер ("Конкорд" -  его лов), и про бизнес Пригожина по торговле продуктами питания для МО в СВО...

Власти заплатили ЧВК "Вагнер" 86,26 миллиарда рублей с мая 2022 по май 2023 годов, заявил Путин.
Он отметил, что собственник "Конкорда" через Военторг за год заработал от государства 80 млрд руб.
Содержание ЧВК «Вагнер» полностью обеспечивалось государством — Путин
Путин о руководстве "Вагнера": надеюсь, что никто ничего не украл или украл поменьше, но мы будем с этим всем …

А здесь чего странного?
Это норма для вас(для капиталистической власти) … система вашей росс власти такая. И Сердюкова вспомните, что он у вас в обороне делал … Вы его наказали?
Нет.
А тут Путин признается, что у него под носом большие деньги утекают? Так это вообще ни для кого ни секрет.
А если бы Пригожин не взбунтовался, все было бы шито крыто и миллиарды продолжали бы поступать.

Уверена, что такое положение вещей при нынешнем режиме везде и всюду.

Ну и прекрасно понятно, что выступает с этим Путин чисто для публики … по сценарию. Показать хочет ура-патриотам свою суровость и силу, а то вдруг они подумают, что он слабак и просто отпустил их.

[Mockingbird]

всех его речах я видела огромнейший негатив на штабных вояк … на этих сытых и довольных сидящих в тепле, когда другие гибнут. Ничего о смене власти, смене Путина, гос перевороте он ни разу не говорил.
Там конфликт чисто с военными чиновниками.

Абсолютно ясно, что так называемые штабные генералы за время относительно мирного существования государства расслабились, обросли жирком, а некоторые проворовались, погрязли в коррупции и прочих манипуляций для собственного кармана. Эта проблема вездесуща не только в России, но когда страна в состоянии реальной войны, проблема становится вопиющей! Именно ее и вскрыл Пригожин, попытавшись как-то изменить ситуацию, когда слова не возымели никакого действия. Другое дело, что он перешел границы дозволенного и фактически нанес удар в спину стране. Но на пустом месте такого бунта не бывает, проблема и большая в военном ведомстве есть и ее необходимо устранять. Очень печально, что и личность Шойгу тоже претерпела коррозии, одна из них его дочь и зять-плейбой, ведущие даже не праздный образ жизни, а демонстративно мажорный, выкладывая в сеть свои телеса, развлечения и путешествия, что совсем не к месту  в военное время и крайне раздражает народ. Гибнут молодые ребята на фронте, а  здоровый накаченный самец являет (ведет свой блог) народу более чем праздный образ жизни, ему вторит излучающая счастье бытия молодая супруга - дочь нашего маршала. Просто испанский стыд за них.
Но и это еще не все, из прессы: "...большая часть того, что ставится сегодня в вину Шойгу - неготовность армии к такой масштабной войне, которую мы сегодня ведём, ошибки планирования СВО, кадровые проблемы являются следствиями не только и не столько результатом работы Шойгу, сколько следствием стратегических ошибок куда более высокого уровня - ошибочной военной реформы 2008-2013 годов, деятельности предыдущих военных руководителей. Это не оправдывает ошибки, допущенные уже самим Шойгу, но точно не делает его "козлом отпущения" для Путина. Поэтому, ждать, что сегодня, после "разминирования" мятежа Пригожина, Шойгу и Герасимова тут же назначат виноватыми за кризис, ИМХО, будет ошибкой".
От себя. Тоже считаю, что перестановок пока не будет...