Жить здорово!

[Смола]

Случай из моего опыта.
... Лет 20 назад было. Не знаю как, но к нам в подъезд заполз бездомный крупный кобель, а может кто-то его затащил, не знаю... У него отказали задние лапы. Лежал у батареи, никуда не двигался. Народ его, как мог подкармливал, а он тут же ходил под себя. С каждым днем понимали, что чуда не произойдет: псина не отлежится, не отогреется и не встанет на лапы... Кто-то позвал знакомого ветеринара, тот сказал, что не жилец, надо усыплять. Собрали денежку, вызвали службу. То что происходило дальше до сих пор вспоминаю с содроганием.  Два долбо*ба вытащили еще живого пса за задние лапы на улицу и тупо забили дубинами, тушу бросили на помойке.
Гуманное усыпление... мать их! Все это на глазах у детей и жителей, которые до последнего сопереживали псу и заплатили за его безболезненный уход. Ни щприца со снотворным, ни пули в их арсенале не было. Их просто наняла служба, в которую мы обратились.
Народ, вы действительно уверены, что узаконенное усыпление бродячих собак не примет такие зверские формы? Я - нет! 

[Пескотряс]

У меня есть свой пример, тоже многолетней давности, и тоже навсегда засевший в памяти.
Екатеринбург, центр города, аккурат позади Оперного театра, иду утром с остановки троллейбуса на работу.
Неожиданно сзади настигает собачий лай. Сколько их? 5 или 7... От страха останавливаюсь, пытаюсь прикрыть ноги сумкой, пячусь к стене дома. Но стая действует быстрее, они окружают. Кричать не могу, страх сковал горло, шепчу лишь Фу, Фу. Вожаку это мое Фу - как красная тряпка для быка, он только распаляется, с каждым подскоком оказываясь все ближе к моим рукам, зажавшим сумку. Я и сейчас помню эти его яростные желтые глаза, оскал со слюной, которая брызжет во все стороны. И остальных, повторяющих движения старшего стаи. Те, кто были менее агрессивными, держались чуть позади стаи, лаем подбадривая соплеменников.

Что меня спасло в тот раз? Скорее, кто. Чужой мужчина, увидевший, что вот-вот случится неминуемое, бросился на помощь. Я не помню, что у него было в руках, может, палка, но лупить он стаю начал отчаянно. С визгом собаки стали разбегаться в стороны, но вожак все ещё продолжал атаковать меня, пока удар не пришёлся ему по хребтине. Завизжав и поджав хвост, вожак было перекинулся на моего защитника, но получив ещё один удар, теперь уже в нос, огрызаясь, ретировался. Стая рванула за ним.
Мужик крикнул мне: теперь беги!
Через 5 минут я уже была внутри здания, но зубы стучали так, что я даже не могла объяснить коллегам, что произошло.
Отходила целый день. Мужика того помню и поныне.

[Lara]

я прекращаю дискуссию - это разговор глухого с немым.

мне не пришлось испытать отрицальных моментов с животными в моей жизни и поэтому считаю, что тут тоже человек должен себя вести цивилизованно, ибо он во всем виноват...

Допускаю, что у других есть другое мнение.

Наверное, убивать животное (расстреливать, душить или забивать дубинками - даже, может быть, и на глазах детей, чтобы они знали, кто враг и как с ним бороться) вполне приемлимо, если человек пострадал от животных.

Я не страдала.

Не я не против, что эту проблему надо решать - причем срочно, весь вопрос в том, как?

[Шуша]

Ох, девочки, очень тяжелая тема для меня. У меня дома живут две собаки, именно диких, с улицы. Один прибился к моему домашнему псу, видимо отбился от стаи. Вначале гулял с ним вместе, потом постепенно стал заходить во двор. В то время было ему где-то около года. Людей боялся панически, с визгом убегал и прятался. Мы ему еду оставляли во дворе, никогда не подходил в присутствии человека. Недели две все проходили мимо него на цыпочках, даже старались не смотреть в ту сторону. Постепенно стал привыкать, позволял людям подходить, потом гладить его, но все равно хозяином для него оставался наш старший пес.
Сейчас - добрейшей души собака, 4 года, умнейший песик, воспитывает другого уличного, которого мы взяли после смерти старшего пса. Правда, взяли щенком, месяца 3 ему было. Тоже панически боялся людей, писался, когда его брали на руки. Но с этим все прошло полегче, привык быстрее. Сейчас ему год, это жуткая зараза очень энергичный сОбак, если он что-либо не сломал, не сгрыз, не отодрал - считай, день прошел зря.
Выход гуманный, конечно, есть: маленьких разобрать, взрослых кастрировать. Но это утопия, конечно же, беда в том, что мы всегда надеемся на кого-то, что кто-то придет и сделает за нас.
ПыСы: Программа по стерилизации у нас в городе есть, постепенно стерилизуют, бегают собаки с бирками в ушах, но это капля в море. И да, стерилизованные псы на людей не нападают.

[Пескотряс]

Не я не против, что эту проблему надо решать - причем срочно, весь вопрос в том, как?

Да как у вас, Лар, в цивилизованной Германии и прочих странах ЕС - отлавливать безвозвратно, так это называется в нормативных документах. А дальше - планомерно распределять. Спокойных и здоровых - в приюты, обеспечивая вакцинацию и стерилизацию. И далее на передержку, до того дня, когда найдут нового хозяина. Тут в каждой стране свои сроки, где-то 15 дней, где-то 60, где-то пожизненно. На улицу вновь никого не отправляют,  стерилизованных держат в приютах.
Кстати, в некоторы странах Европы и в США, если новый владелец не находится в установленные сроки, животину усыпляют. Да, именно так. Можете не подавать этим людям рук, но так и делают.

[Пескотряс]

И да, стерилизованные псы на людей не нападают.

Кто вам это говорит??? Зачем транслировать мифы?
Стерилизованные уличные собаки, примкнувшие к стае - такие же точно участники нападений. Они не бывают вожаками, т.е. не проявляют инициативы, но они пассивные участники тех же самых действий: борьбы за еду, территорию.
Стая - это закон действий. Если в стае кто-то не подчиняется требованиям вожака, стая его изгоняет. Поэтому пусть лаем, пусть беганием вокруг, но любая собака-участник стаи будет действовать вместе со всеми.

[Пескотряс]

Я не страдала.

Так подумай о тех, кто страдал.
В Красногорске не так давно свора загрызла несмерть молодого парня. Он бросился защищать девушку (как тот мужик мног лет назад меня). Девушку спас, себя - нет. Ему было 19 лет.
У тебя дочь этого возраста. Ты можешь представить себе, что ее загрызет на улице стая бешеных псов? Или что она в результате нападения останется инвалидом?

[Пескотряс]

в Германии НЕТ бродячих животных

А ведь самое ужасное, что 40 лет назад и в нашей стране практически не было бродячих животных, уж точно не было сбившихся в стаи диких собак.
Если во дворе появлялась вдруг одна бродячая псина, то это было событием. Ее и подкармливали, и давали приют в каком-нибудь подъезде или подвале, и пытались лечить больную лапу или слезящиеся глаза.

Тех граждан, кто не воспринимал таких вот несчастных одиночек как всеобщих любимцев, и вызывал ловцов с удавками, ненавидели всем двором, от мала до велика.
Мне все же думается, что и Лара, и Смола, и Шуша говорят о таких вот милейших собаках-одиночках, поднять руку на которых добрый человек отважиться не сможет.

Но, говоря с любовью и жалостью о брошенных или потерявшихся одиночках, надо понимать, что за долгие годы сменилось не только поколение людей, живших в тех советских дворах. Сменились не по разу поколения диких собак, которые никогда не общались с человеком.
Собачьи стаи, угрожающие жизни людей - это не милые потеряшки, это дикие и агрессивные животные, которые средой своего обитания выбрали город. Для которых человек - это враг, просто другой вид животного, с которым надо бороться, так же, как с кошками или крысами, или даже с чужой собачьей стаей.

[Lara]

Можете не подавать этим людям рук, но так и делают.

ну я вижу, что ты хорошо информирована, мне нечего тут и вообще пикать

а я о чем?

я именно о гуманном решение вопроса, а не об отстреле - но все началось именно с того, что было радикально заявлено: отстреливать!

я не считаю, что в России все плохо (все это знают), но и на Западе не все плохо.
И про руку не подавать - было именно о негуманном решении вопроса.

[Lara]

Так подумай о тех, кто страдал.

а при чем здесь моя дочь?

ное сли ты хочешь знать ответ, то нет, не могу
но в жизни все может быть

и в Германии хозяйские собаки загрызают людей, как раз произошла такая история, решают, что с псом делать

люди сами натворили дел - а потом ищут виноватых

[Lara]

А ведь самое ужасное, что 40 лет назад и в нашей стране практически не было бродячих животных, уж точно не было сбившихся в стаи диких собак.

я помню, что были, но они не наводили страх

ну моя вина в том, что я не знаю ситуации "на месте".

Хотя странно, я провела 1 месяц в Крыму - ни разу не встретилась с этой проблемой

[watson]

В Красногорске не так давно свора загрызла насмерть молодого парня. .... 19 лет.

Бедный мальчик! А родители?!!! Кошмар просто!
Неее, если ситуация настолько драматична, то не фиг сопли разводить -  срочно убрать по максимуму с улиц собак, любой ценой, а уже потом  внедрять всякие  гуманные способы их задержания - содержания...в питомниках и проч.
В кои веки согласна с Малышевой!
Современный культ животных напоминает мне песню БЛОХА

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

И кстати, все эти возмущенные Юлианы и Ярмольники, протестующие против уничтожения собак, сами и их дети по улицам не ходят, всё больше на машинах, и в престижных районах и им такая опасность не светит, в отличие от простых людей

[Пескотряс]

ну я вижу, что ты хорошо информирована, мне нечего тут и вообще пикать

Так ты не забывай, что я работаю в немецкой компании, и среди моих коллег очень много ветеринарных врачей. Конечно же, я информирована, как и что происходит в Германии, в т.ч. и как устроена работа в ваших приютах мне известно не из газет, а "изнутри", этой информацией делятся специалисты.

[Пескотряс]

а при чем здесь моя дочь?

Одно дело подумать о безвестном тебе человеке, которого ты никогда в своей жизни не видел и никогда не увидишь, другое дело - о себе или самом близком.
Если ставишь себя или своего ребенка на место пострадавшего от укусов дикой стаи, как-то лучше понимаешь состояние этого самого пострадавшего.

[Пескотряс]

я именно о гуманном решение вопроса, а не об отстреле - но все началось именно с того, что было радикально заявлено: отстреливать!

А я изначально написала - усыплять. Не отстреливать днем, на глазах детей и сердобольных граждан, а усыплять. Собственно, как поступаютс агрессивными животными в цивилизованных странах.