И снова здорово

[Mockingbird]

Еще и деньги  давать обещают  за стукачество

Тут для некоторых раздолье будет, в каждом инакомыслящим будут видеть потенциального врага и подстрекателя, главное рулить ситуацией быть всемогущим, пусть тайно, но как сладостно.

[Пескотряс]

Тут для некоторых раздолье будет...

Так вы почаще живите там, где стукачей называют добропорядочными гражданами. Глядишь, и тут все пойдет иначе.

[Пескотряс]

так не за соседей будут давать

Ага, прям бросились все платить не пойми за что. Канеш, счас, особливо полиция наша разбежится...
И вообще, ничего, что за поимку опасных преступников испокон века в штатах платили? Вспоминайте, всем известные WANTED (разыскивается) и сумма, назначенная за голову? Никого при этом стукачами не считали. Двойные стандарты, они такие двойные стандарты. А заразныыыыыые....

[Mockingbird]

Что то Рыбачку Соню вспомнила и ее заветное: "Сомбреро горят", страсть как не любила инакомыслящих. Наверняка администратору стучала. И достучались. Я всегда у нее в контре была, особенно когда палестинских детей пожалела. Ну нельзя жалеть деток ни палестинских ни донецких, подстрекательством сочтут.

[Шуша]

Ага, прям бросились все платить не пойми за что.

У меня вообще впечатление, что это очередной распил казенных денег. На договорной основе. Платить они бросятся в первую очередь себе любимым.

[farisa29]

Тут для некоторых раздолье будет, в каждом инакомыслящим будут видеть потенциального врага и подстрекателя, главное

Представляю, сколько начнут  "доносить" на людей  другой национальности, приезжих   с Кавказа и Средней  Азии.  По - моему, от этого только хуже будет, это не будет способствовать  дружеским отношениям  с теми же соседями.   Но никто не против, если  люди будут  замечать , что в такой то квартире  периодически собираются какие то  люди, может быть, наркопритон, может, еще хуже  -- террористы.

[farisa29]

Будучи долгие годы руководителем, я такого насмотрелась, волосы дыбом вставали. Вроде же вот, подружки на людях, а друг друга бегали, закладывали - во сколько пришла, во сколько ушла, но, в основном, что про кого сказала. Бесили до крайности этим.

Вот это уже за гранью -- стучать  на коллег.    Бог миловал, никогда  на работе  с таким  не сталкивалась.  Просто   такие люди  -- стукачи , были  презираемы  всеми.  Конфликты, конечно,были,но вопросы  решались  при личном  общении.  Но сейчас ситуация  изменилась,пришла  новая  поросль  в поликлинику  и  не считала  зазорным  нажаловаться   главному  врачу   ( или  настучать  ) на коллег.   Итог  - печальный ,  80 %  старых  сотрудников  уволилась, теперь  там-- постоянная  текучка кадров, коллектив, существовавший многие  годы ,  разрушен.

[Mockingbird]

80 %  старых  сотрудников  уволилась, теперь  там-- постоянная  текучка кадров, коллектив, существовавший многие  годы ,  разрушен.

Стукачество, особенно сдобренное домыслами способно разрушить любой коллектив. Тот на кого стучат всего сказанного на него не знает, оправдаться не можт, а как правило стучащий уже и ярлых присваивает тому на кого стучит на основе своих досужних выводов. Пойди - отмойся. Вспомнила бородатую историю, было это или нет не знаю. Жена выстирала рубашку благоверному, а в кармане у него была зарплата. Деньги намокли и их развесили на прищепки сушить. Заглянул сосед, увидел деньги и поинтересовался, мол зачем висят. А хозяин возьми да ляпни: " Напечатал - сушу". Пихихикали, сосед ушел. Через какое то время, является милиция, с вопросом и обыском, требует показать печатный станок. Хозяин не растерялся смекнул откуда ветер дует и говорит: " У соседа беру". Они к нему, станок не нашли, зато обнаружили самогонный аппарат, и бутылочки на продажу. Загребли бдительного соседушка в кутузку.

[farisa29]

Тот на кого стучат всего сказанного на него не знает, оправдаться не можт, а как правило стучащий уже и ярлых присваивает тому на кого стучит на основе своих досужних выводов. Пойди - отмойся. Вспомнила бородатую историю, было это или нет не знаю. Жена выстирала

Здесь есть еще один момент.   Если  руководство  пресекает  стукачество  -это быстро  прекращается , а если не  пресекает и даже  где то и поддерживает  - это беда , это смерть  коллективу. К сожалению,сейчас  принципиальные, порядочные  люди в   руководстве  . это редкость.

[Лaра]

вся дискуссия свелась к тому, что баба яга против... чтобы ни предложили - все в оппозицию
ну принято так, да?
Кто предлагает за доносы деньги платить? Только за данные, которые приведут к раскрытию преступления и поимке преступника - испокон веку такое было в других странах
Ну нам зачем учиться хорошему, мы сами велосипед будем изобретать!

и ныть, что взяточники жизни не дают
и что пилят бюджет
и что пирамиды деньги украли (деньги сами отдали, а теперь им государство верни - долбоё...)

знаю, что я сейчас вызову в мою сторону бурю негодования, но надоело уже это слышать - ныть и ничего не менять

ну упреки в нашу сторону - у вас там все хорошо, жируете... да, но то, что у нас вода не течет, когда зубы чистим, лучше душ берем, чем ванную и топим зимой до 20-22°С - над этим смеетесь. Но увы, другого нет.
Хотите порядок, будьте готовы что-то для этого делать!

Все - пинайте и лейте помои на меня.

[Лaра]

Да, и еще - я очень рада, что после 23 у нас тишина и я могу спать, а если мне кто-то не дает, я звоню в полицию - они приедут и наступает тишина.

[Mockingbird]

сожалению,сейчас  принципиальные, порядочные  люди в   руководстве  . это редкость.

Да, это большая проблема, к кому попадет жалоба. Одно дело пожаловаться на громкую музыку и соседей утихомирить и совсем другое написать кляузы о политических взглядах якобы подслушанных где-то. Последствия могут быть ужасными. Беда в том, что в России нет берегов, карать так всех подозреваемых хоть малость, либо вообще ничего не делать, пусть изводят соседей ремонтами в выходные и резанием кур и баранов на балконах. Вот люди и бояться такого закона о доносах. В Германии понятно, а у нас как будет?

[farisa29]

и ныть, что взяточники жизни не даюти что пилят бюджети что пирамиды деньги украли (деньги сами отдали, а теперь им государство верни - долбоё...)

Да, и еще - я очень рада, что после 23 у нас тишина и я могу спать, а если мне кто-то не дает, я звоню в полицию - они приедут и наступает тишина.

И у нас  такой закон -- после  23  шуметь нельзя.  Но это не тот случай.    Люди боятся, что  на основании этого нововведения   будут  перегибы и злоупотребления прежде всего  в  правоохранительных   структурах.  Кстати,   этого же опасаются  и  юристы. А со взятками,  "пирамидами", банальным  воровством  и другими  уголовными преступлениями  надо бороться  государству,  его правоохранительным  органам, а не с помощью  граждан  - стукачей.  Если , конечно, государство , сильное. Вот пусть и  наводят  порядок  в этих  структурах, а  то    только и слышно  -- посадили, задержали  сотрудников  Следственного  комитета, Отделов  внутренних  дел  и т . д.

[Шуша]

знаю, что я сейчас вызову в мою сторону бурю негодования, но надоело уже это слышать - ныть и ничего не менять

Лара, да мы бы рады что-либо поменять в лучшую сторону, только у нас почти всегда получается по Черномырдину, когда хотели как лучше, а получили то, что получили. Когда я слышу от правительства, что надо что-то сделать, потому что это общемировая практика, у меня уже мандраж начинается. Сразу вспоминаю Задорнова. Если затевают реформу, значит украли деньги. Цены у нас повышают, потому что это общемировая практика. При этом зарплаты к общемировому уровню как-то привязывать не торопятся. Пенсионный возраст - опять общемировая практика, а продолжительность жизни возможно! когда-нибудь! достигнет среднеевропейского уровня.
Помнишь же такую поговорку "Что русскому хорошо, то немцу смерть". И наоборот. То, что в других странах не вызовет никаких проблем, у нас может превратиться бог знает во что. Да мы и сами не знаем, что получится из очередного нововведения. Поэтому уже и на воду дуем, а не потому, что не хотим порядка.

[Пескотряс]

Лар, я в тебя точно ничего кидать не собираюсь, потому что поддерживаю то, что ты высказала. Все так и есть, хотите порядка - участвуйте в его создании, помогайте пресекать нарушения.
Если делать вид, что все вокруг хорошо, под страхом быть кем-то заклейменным «стукачом», то никогда с нарушителями на справиться.