Автор Тема: И снова здорово  (Прочитано 1984340 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Lara

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14790
  • Пол: Женский
  • Mad, bad and dangerous to know
« Ответ #15060 : 01 Декабрь 2018, 19:28:43 »
  • Быстрый ответ
  • Сегодня увидела... пишут, что сообщение появилось в ноябре
    nec spe nec metu
     

    Оффлайн Lara

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 14790
    • Пол: Женский
    • Mad, bad and dangerous to know
    « Ответ #15061 : 01 Декабрь 2018, 19:29:06 »
  • Быстрый ответ
  • шо? опять Путин?  :shok: :rofl:
    nec spe nec metu
     

    Оффлайн Leo

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 11316
    • Пол: Женский
    « Ответ #15062 : 02 Декабрь 2018, 15:40:09 »
  • Быстрый ответ
  • http://www.pravda-tv.ru/2018/12/01/393451/dyra-v-brone-ukrainskogo-katera-vskryla-mnogomillionnuyu-aferu-poroshenko?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

    Дыра в броне украинского катера вскрыла многомиллионную аферу Порошенко
    «Такие следы на корпусе катера являются свидетельством того, что броня у катеров проекта «Гюрза» только условная. Это подчеркивается их названием – «бронированные». На самом деле боевые катера изготовлены из обычной стали, толщина которой не более 6 мм» — предполагает блогер и бывший депутат.

    Алексей Журавко также напоминает, что владельцем ЧАО «Завод кузница на Рыбальском» является ни кто иной, как президент Украины Петр Порошенко. А катера этого класса строятся именно этим предприятием. «Получается, что Порошенко и в этой ситуации умудрился «обмануть» свой народ, свою страну и разворовать средства с военного заказа»
     
    Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Lara

    Оффлайн Lara

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 14790
    • Пол: Женский
    • Mad, bad and dangerous to know
    « Ответ #15063 : 03 Декабрь 2018, 00:35:30 »
  • Быстрый ответ
  • у них там по ходу дырка в голове
    nec spe nec metu
     
    Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Leo

    Оффлайн Барабулька

    • Ветеран
    • *
    • Сообщений: 3552
    « Ответ #15064 : 03 Декабрь 2018, 11:32:47 »
  • Быстрый ответ
  • Девочки здравствуйте. Не появлялась по причине грустных скорбных причин. Заболела и умерла моя свекровь. Плохого про неё сказать не хочу, нормальная среднестатистическая свекровь, бывают и  хуже. Земля ей пухом. Я о другом....

    Просматривается какая то нездоровая  тенденция. И свёкр (ранее) и свекровь умерли в больницах. Клали их в стационар как бы в благих намерениях - "Полежите, отдохнёте, там вам витаминки прокапают". Итог плачевный в обоих случаях . И свёкра и свекровь практически готовили на выписку, старики были вполне себе бодры и относительно здоровы на свой возраст , но вот буквально за день до выписки у свёкра  случилось желудочное кровотечение и пока решался вопрос о его переводе в другую больницу ( созванивались и т.п ) свёкр скончался на руках моего мужа.

    Со свекровью тоже непонятка произошла. Готовилась на выписку, утром муж звонит ей в 9 часов утра узнать что и как. В ответ тишина. Продолжая ей названивать несётся в больницу а там...... у свекрови ночьюслучился обширный инсульт илежит она в другой палате,  и уже в коме.  Муж начал шуметь и только после этого её перевели в неврологию и подключили к аппарату , поставили систему.  Свекровь не выходя из комы умерла на 5 сутки.

    Я , когда оповещала знакомых и близких людей , прихожу к выводу , что стариков в больнице просто тихо " отстреливают".  Мне много людей сказало, что они и их родители тупо боятся вызывать скорую а от предложения " Лечь в больницу и проколоть витаминки" -  отказяваются категорически.

    Не могу и не хочу обвинять огульно врачей, я их очень уважаю, но и многие примеры приводят к таким неутешительным выводам((((  Стационары  у свёкра и у свекрови были разные . У свекрови вообще сосудистый центр , в котором она находилась, современный и продвинутый.

    Прошу прощения за такой эмоциональный пост :blush:
    Пусть слышен отчаянный ропот
    листвы на осеннем ветру.
    Останься в живых, Севастополь,
    иначе я тоже умру.
     

    Оффлайн Lara

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 14790
    • Пол: Женский
    • Mad, bad and dangerous to know
    « Ответ #15065 : 03 Декабрь 2018, 11:37:05 »
  • Быстрый ответ
  • Девочки здравствуйте. Не появлялась по причине грустных скорбных причин. Заболела и умерла моя свекровь. Плохого про неё сказать не хочу, нормальная среднестатистическая свекровь, бывают и  хуже. Земля ей пухом. Я о другом....
    Ирочки, мои соболезования...

    По теме вопроса не могу ничего конкретного сказать - ибо я не в теме. Просто у нас никогда никого не кладут в больницу что-то прокапать. Есть врач, делают все амбулаторно.

    А с моей свекровью было так: ей был 91 год, случился инсульт, ее забрали в больницу, через неделю она умерла. Мой бывший муж такой: Почему в интенсив не перевели. А старшая медсестра: А зачем?

    Он не знал, что ответить.

    Вот так тоже бывает...

    Да, и недавно узнала, почему у нас не ездят скорые по насморкам, вызов скорой стоит 700 евро, если вызвал по чепухе (а не угроза жизни), больничная касса не оплатит вызов.
    nec spe nec metu
     
    Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Барабулька

    Оффлайн abcdплюша

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 4876
    • Пол: Женский
    « Ответ #15066 : 03 Декабрь 2018, 14:46:52 »
  • Быстрый ответ
  • Не могу и не хочу обвинять огульно врачей, я их очень уважаю, но и многие примеры приводят к таким неутешительным выводам((((  Стационары  у свёкра и у свекрови были разные . У свекрови вообще сосудистый центр , в котором она находилась, современный и продвинутый.
    Сейчас убегать должна, вечером попробую вникнуть подробнее (но должна быть информация о препаратах. которыми лечили). В сосудистый центр не могут госпитализировать для прокапывания витаминок, отдохнуть и т.д. Сосудистый центр - это всегда экстренная госпитализация по остро возникшим ситуациям (прединфаркт миокарда (ОКС), инфаркт, инсульт). Что-то здесь не стыкуется. Нужна информация.
     

    Оффлайн Za900

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 2544
    • Пол: Женский
    • завсегда с народом
    « Ответ #15067 : 03 Декабрь 2018, 15:07:17 »
  • Быстрый ответ
  • Прошу прощения за такой эмоциональный пост
    Ириш, прими и мои соболезнования.. Я тебя понимаю - у меня с мамой было что-то похожее. Мама моя была инвалидом 1 группы по артрозу ( сустав тазобедренный разрушен был). Но в головой и нее было как раз все в порядке , она была активной и очень любила читать. Это я к тому, что потом случилось. В силу своего вынужденного нахождения дома почти постоянно, она очень любила полежать в больницах - чисто для общения. Как вдова инвалида и ветерана войны она каждый год лежала ( отдыхала) в Госпитале для ветеранов, туда раз в год давали путевки , как в санаторий. Ей там очень нравилось : отдельная палата, хороший персонал, отличное питание и подлечивали конечно.. В  общем все было замечательно там, пока не начались "улучшения и оптимизация"..Сменилось руководство.. Мама в очередной раз легла туда, но в этот раз все не задалось : палаты отдельной не нашлось для нее, положили в общую. А ей с ее артрозом и костылями трудно было ходить в общий туалет в конце коридора. Но это еще ничего : на третий день я у ней приехала и испугалась : она смотрела каким-то отсутствующим взглядом, говорила невпопад, в палате жутко воняло мочой, все бабульки там лежали как бревнышки, у каждой судно под кроватью, у мамы тоже. Условия стали хуже некуда, в палатах не мыли полы по 2-3 дня . В общем если раньше все там напоминало санаторий, то теперь больше смахивало на психушку для хроников. В ординаторской какая-то женщина слышу кричит: " Что вы сделали с моей мамой ? Почему она такая заторможенная и говорит через силу ??" Я тут давай уговаривать маму сейчас же уехать домой, но она ни в какую : положено 18 дней, стало быть отлежу.! В общем когда мы ее забрали после окончания этого срока, у нее моча лилась ручьем пока мы по лестнице поднимались. Раньше такого не было совсем. Она как-то вроде бы резко поглупела после этого "лечения": говорила медленно, заторможено, сидела больше с отсутствующим видом, не читала ничего, даже свои любимые сериалы перестала смотреть.. Через пару недель стала вроде бы отходить, Я уж радовалась, что она опять становится самой собой. но... внезапно , через 3 недели после выписки, она скончалась от отрыва тромба ( так скорая сказала) у меня на руках. Потом я интересовалась  в поликлинике у нашего терапевта, та сказала что это не первый случай : они там в больнице колют стариков какой-то гадостью, чтобы они проблем не создавали наверно, были тихими и смирными, в что под себя мочатся - это не беда. Главное , чтобы "по коридорам не шастали". В общем я думаю, что если бы не это "лечение", там она бы еще пожила. Ей было 78 лет. Вот 5 декабря будет 10 лет как она ушла....
     
    Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Барабулька

    Оффлайн Leo

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 11316
    • Пол: Женский
    « Ответ #15068 : 03 Декабрь 2018, 20:55:02 »
  • Быстрый ответ
  • Конечно, никто стариков специально не "отстреливает"- во всех больницах ведется статистика летальности, и никому высокие цифры летальности не нужны. Замордуют, выговорами и штрафами, а главврача снять могут.
    И, конечно, только у РФ еще бывает, что старики (и не только) ложатся в стационар "прокапаться", отдохнуть, перезимовать (а пока за ЖКХ не платить и еда бесплатная). Во всех странах )и у нас тоже!) стационарная помощь крайне дорогая, даже с инфарктом- 3-4 дня, поднимут- и домой, на долечивание.
    А у стариков такие бывают дела- для них смена обстановки часто фатальна. Попасть в больницу, даже в прекрасную, оторваться от дома, от своей кровати, своего телевизора, своего вида их окна- большой стресс для них. (особенно для совсем старых, за 80). И начинаются у них психические нарушения, психозы вообще очень часты ( у нас в реанимации психозы у инфарктных бабушек - чуть ли не у каждой второй,  (я, кажется, рассказывала, как одна бабушка- божий одуванчик, ну такая милая, чистенькая, вежливая- вдруг превратилась в острую стадию инфаркта в натурального монстра, как будто дьявол вселился).
    А потом они часто не выходят из этих психических сдвигов и угасают очень быстро. Это называется апоптоз- организм убивает сам себя, когда видит, что ему уже не надо жить. Все органы и системы работают на самоуничтожение. Это очень часто бывает при переломе шейки бедра, если не прооперировать. Моя бабушка в 86 лет так умерла, угасла просто.
    А стариков часто кладут в отделения по уходу- когда родственники уедут в отпуск, или устанут ухаживать, устраивают их на месяцок полежать там. И вот тут , наблюдая других больных, в состоянии апоптоза, многие старики и сами превращаются в овощи. К тому же там часто им если не колют нейролептики (они на строгом учете), то в таблетках или каплях дают что-то разрешенное, но для стариков вредное- седативные препараты на них часто действуют именно так, превращая в овощи.

    Про историю Барабульки- что у свекра случилось кровотечение, а потом у свекрови инсульт (скорее всего, геморрагический- кровоизлияние в мозг).
    Последнее время что-то часто натыкаюсь на такие случаи. Вот недавно у нашей коллеги мать умерла внезапно от геморрагического инсульта- а она не желала принимать гипотензивные, при высоком АД.
    Так вот, мне кажется, часто виноват прием препаратов, снижающих свертываемость. По ТВ постоянно крутят рекламу кардиомагнила- "у нас все в порядке, мы принимаем кардиомагнил! " Или еще что-то такое же- а это аспирин. Он снижает свертываемость крови и может вызвать кровотечение. (не говоря уже о новых антикоагулянтах, которые еще больше могут ). В последнее время кардиологи пришли к выводу, что назначать препараты аспирина надо только при уже имеющихся осложнениях- инфаркт, инсульт и т.п., а при неосложненной гипертонии не надо, или если назначать, то не принимать аго при АД выше 160! (пишут и 140, но это нереально). Сначала снизь АД, а потом принимай, иначе может возникнуть кровоизлияние в мозг.

    И вот свекру и свекрови, возможно, назначили большие дозы этих препаратов. полечить хотели кардинально. И вот... кровотечение, кровоизлияние.
    Это мои мысли на этот счет. Может, другие врачи что-то другое скажут.
     
    Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Lara, Барабулька, Sindi, farisa29

    Оффлайн Мэл

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 3240
    • Пол: Женский
    « Ответ #15069 : 03 Декабрь 2018, 21:53:32 »
  • Быстрый ответ
  • Барабулька, прими мои соболезнования.

    Не знаю, что и написать.Отец неделю назад выписался, ему стало лучше после лечения.

    Я несколько раз лежала, со мной лежали бабульки(80-88 лет), все выписывались довольные.

    У меня один вывод  - надо подавать в суд, чтоб проверили чем лечили, и надо ли было такое лечение?
     

    Оффлайн Мэл

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 3240
    • Пол: Женский
    « Ответ #15070 : 03 Декабрь 2018, 21:57:10 »
  • Быстрый ответ
  • По ТВ постоянно крутят рекламу кардиомагнила- "у нас все в порядке, мы принимаем кардиомагнил! " Или еще что-то такое же- а это аспирин. Он снижает свертываемость крови и может вызвать кровотечение.
    Шесть лет его принимаю.

    Как бы профилактика инсульта? Он вообще отчего? (холестерин большой)

    Блин.
     

    Оффлайн Leo

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 11316
    • Пол: Женский
    « Ответ #15071 : 03 Декабрь 2018, 22:06:41 »
  • Быстрый ответ
  • По ТВ постоянно крутят рекламу кардиомагнила- "у нас все в порядке, мы принимаем кардиомагнил! " Или еще что-то такое же- а это аспирин. Он снижает свертываемость крови и может вызвать кровотечение.
    Шесть лет его принимаю.

    Как бы профилактика инсульта? Он вообще отчего? (холестерин большой)

    Блин.

    Процитировала же сама- "Он снижает свертываемость крови". Это профилактика ИШЕМИЧЕСКОГО инсульта и инфаркта.(когда свертываемость повышена и может образоваться тромб ). Но он же может вызвать геморрагический инсульт- то есть кровоизлияние.
    Как его принимать и надо ли- я написала подробно выше.
     

    Оффлайн Барабулька

    • Ветеран
    • *
    • Сообщений: 3552
    « Ответ #15072 : 03 Декабрь 2018, 22:34:24 »
  • Быстрый ответ
  • Не могу и не хочу обвинять огульно врачей, я их очень уважаю, но и многие примеры приводят к таким неутешительным выводам((((  Стационары  у свёкра и у свекрови были разные . У свекрови вообще сосудистый центр , в котором она находилась, современный и продвинутый.
    Сейчас убегать должна, вечером попробую вникнуть подробнее (но должна быть информация о препарВ сосудистый центр не могут госпитализировать для прокапывания витаминок, отдохнуть и т.д. Сосудистый центр - это всегда экстренная госпитализация по остро возникшим ситуациям (прединфаркт миокарда (ОКС), инфаркт, инсульт). Что-то здесь не стыкуется. Нужна информация.
    В сосудистый свекровь перевели уже после того как муж шум поднял. Сначала на МРТ  свозили, опять же  после  того как муж спросил  "А что  делается после установления диагноза инсульт?" В ответ развели руками..... А до этого свекровь  положили в кардиологию с аритмией, и было  дословно "Бабушка. Мы вас подлечим и домой как новенькую отправим" Угу.... отправили на кладбище (

    Девочки! Что случилось то случилось. Странно просто ведь мы не бросали на авось ни свёкра ни свекровь. Каждый день приезжали, с лечащим врачом беседовали, с ноги двери не открывали. Я уже писала, что с огромным уважение отношусь к врачам, перед хирургами благоговею. Меня ведь из панкреонекроза вытащили а это не хухры мухры.... то ещё было(((

    А тут..... жалко стариков(((( 
    Так вот, мне кажется, часто виноват прием препаратов, снижающих свертываемость. По ТВ постоянно крутят рекламу кардиомагнила- "у нас все в порядке, мы принимаем кардиомагнил! " Или еще что-то такое же- а это аспирин. Он снижает свертываемость крови и может вызвать кровотечение. (не говоря уже о новых антикоагулянтах, которые еще больше могут ). В последнее время кардиологи пришли к выводу, что назначать препараты аспирина надо только при уже имеющихся осложнениях- инфаркт, инсульт и т.п., а при неосложненной гипертонии не надо, или если назначать, то не принимать аго при АД выше 160! (пишут и 140, но это нереально). Сначала снизь АД, а потом принимай, иначе может возникнуть кровоизлияние в мозг.
    Таки да Лео! Старики регулярно  и систематичеки принимали кардиомагнил.  И ещё есть такой вариант как побочные явления от приёма тоо или иного препарата,  на побочки мало кто обращает внимания при назначении(
    Пусть слышен отчаянный ропот
    листвы на осеннем ветру.
    Останься в живых, Севастополь,
    иначе я тоже умру.
     

    Оффлайн Барабулька

    • Ветеран
    • *
    • Сообщений: 3552
    « Ответ #15073 : 03 Декабрь 2018, 22:43:11 »
  • Быстрый ответ
  • У меня один вывод  - надо подавать в суд, чтоб проверили чем лечили, и надо ли было такое лечение?
    О  нет Мэл. Воевать и судиться с системой от медицины нет ни сил ни желания( Свекровь не вернуть а мне мои нервы ещё понадобятся.
    Дай нам всем Бог здоровья и удачи!
    Пусть слышен отчаянный ропот
    листвы на осеннем ветру.
    Останься в живых, Севастополь,
    иначе я тоже умру.
     
    Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Sindi

    Оффлайн watson

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 3450
    « Ответ #15074 : 03 Декабрь 2018, 22:50:17 »
  • Быстрый ответ
  • В ответ: Мэл
    От высокого холестерина у нас популярен
    Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
    Картинок на русском не нашла, может, у вас его и нет?

    Наберите в интернете - красный рис, там много инфо о нем.

    Может, об этом будем писать в разделе "Наше здорове, врачи.....", а то у нас в последнее время всё в одну кучу свалено?
     
    Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Мэл