Автор Тема: И снова здорово  (Прочитано 2055631 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн watson

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3450
« Ответ #15345 : 20 Марта 2019, 13:36:57 »
  • Быстрый ответ
  • Года два назад заставили повторить вакцинацию КДС (коклюш. дифтерия, столбняк),

    АКДС- 1 раз в 10 лет.

    Вот это новость! Я думала, что один раз в жизни делают!
    И что? куда бежать? И надо ли? Не поздно ли?
     

    Оффлайн Leo

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 11559
    • Пол: Женский
    « Ответ #15346 : 20 Марта 2019, 14:34:22 »
  • Быстрый ответ
  • Просто прийти в свою поликлинику, в прививочный кабинет, и спросить.
     
    Пользователи, которые поблагодарили этот пост: watson

    Оффлайн Пескотряс

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 8543
    • Пол: Женский
    « Ответ #15347 : 21 Марта 2019, 10:14:43 »
  • Быстрый ответ
  • Если исходить из того, что население России уже встречалось со штаммами и птичьего, и свиного гриппа, многие переболели ими, то, если я правильно понимаю, жители должны иметь выработанный иммунитет к этим видам гриппа. Следовательно, не должны заболеть или переносить заболевание в более легкой форме.
    Особо тяжело переносятся вновь образованные (мутировавшие) виды, к которым организм не имеет резистентности.
    Время - песок, а я пескотряс...
     

    Оффлайн Пескотряс

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 8543
    • Пол: Женский
    « Ответ #15348 : 21 Марта 2019, 10:20:24 »
  • Быстрый ответ
  • Я противница еще одной прививки - от краснухи. Ее предлагают делать всем детям поголовно, хотя краснуха считается легко переносимой детской инфекцией. И болеют ею однократно, раз переболев, человек получает пожизненный иммунитет. Зачем от нее "обороняться"? В тех же Штатах, насколько мне известно, если кто-то из девочек заболевает, соседи приводят своих детей на так называемый "пирог" - именно с целью заразиться и переболеть. Зато в дальнейшем, во взрослом возрасте, не возникает вероятности столкнуться с опасным заболеванием в период беременности, что особенно опасно.
    У нас же вакцинируют детей, и потом предлагают взрослым пройти ревакцинацию.
    Время - песок, а я пескотряс...
     

    Оффлайн Leo

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 11559
    • Пол: Женский
    « Ответ #15349 : 21 Марта 2019, 13:07:30 »
  • Быстрый ответ
  • Пескотряс, а вы знаете, чем опасна краснуха? Для беременных- она заражается краснухой, легко переболеет- даже сама не заметит- и плод погибает, выкидыш. И непривитые люди, легко болеющие краснухой, в ее окружении- причина этого.
    Был какой-то старый фильм- забыла название- смысл был в том, что женщина заразилась краснухой , плод погиб, больше у нее детей не было. И она потом страшно отомстила заразившей ее женщине.
    Помню смутно, может, кто напомнит?
    Вообще- обязательные прививки не высосаны из пальца, а выстраданы тысячами смертей. Во времена СССР, и тем более сейчас, никто бы не стал тратить деньги и силы на ненужные прививки. И, не будучи специалистом- инфекционистом или санитарным врачом, не следует судить, какие прививки надо делать, а какие - нет.
    Вообще инфекционные болезни можно победить только, если привито 70% населения (точную цифру не помню, но примерно). Тогда создается напряженность иммунитета у населения и опасность заражения снижается до минимума. Если же привиты всего 15 % населения, а остальные считают, что "нам это не нужно и я своего ребенка прививать не буду, потому что вот тут ужастики и там одна баба сказала- а остальные- как хотят," то прививки неэффективны.
    Когда я училась в институте, у нас читал лекции по микробиологии знаменитый профессор Бучин, автор единственной в мире среды для выращивания бактерий дифтерии-  очень интересно читал, и он нам много рассказывал про то, как победили дифтерию, и как целые деревни в начале 20 века оставались без детей из-за этого ужасного заболевания. и как везли задыхающихся, в страшных муках детей в город, спасать от дифтерии. И никак не могли создать среду для высева этой бактерии дифтерии.
    На этой лекции он рассказывал нам про свое открытие и заканчивал первую часть лекции словами- "И то, что не мог сделать никто- сделал я! Перерыв".
    С тех пор мы все знали, насколько опасная болезнь дифтерия.
     
    Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Mockingbird, watson

    Оффлайн farisa29

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 2236
    • Пол: Женский
    « Ответ #15350 : 21 Марта 2019, 13:45:34 »
  • Быстрый ответ
  • Я тоже  "за" обязательные  прививки  детям  --  БЦЖ, АКДС,  против  кори. Но что происходит сейчас?    Врачи  предлагают   и даже  навязывают  прививки  от " всех" болезней"  -- от паротита,  от пневмококка  ( чтоб не заболеть   пневмоний или   отитом),  от гепатита, от краснухи, от   рака  шейки матки,   ит.д.  Это что   нормально?  А кто  изучал , что происходит  с иммунитетом   у  человека, получившего    10  прививок?  И  что будет у него со здоровьем в отдаленной перспективе.?И от  краснухи     не надо  прививать   --- это    легкая  детская  инфекция(  у меня болели    оба   сына)  , а беременных  надо  информировать   об опасности  контакта  с такими    больными.  Нельзя  же   на  каждый  потенциально   опасный   случай    прибегать  к прививкам. 
     
    Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Пескотряс

    Оффлайн Mockingbird

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 7321
    • Пол: Женский
    « Ответ #15351 : 21 Марта 2019, 13:53:12 »
  • Быстрый ответ
  • от   рака  шейки матки,   
    Малышева настоятельно рекомендовала всем девушкам, ссылаясь на "Колумбийских" врачей. Хотя в США я не слышала, чтобы повсеместно делали эти прививки.
     

    Оффлайн farisa29

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 2236
    • Пол: Женский
    « Ответ #15352 : 21 Марта 2019, 13:55:42 »
  • Быстрый ответ
  • Да и Мясников   не отстает.   особенно    агитирует   за прививки   от пневмококка. Интересно,а сами  они делают   их?
     

    Оффлайн maya

    • Постоялец
    • ***
    • Сообщений: 143
    • Пол: Женский
    « Ответ #15353 : 21 Марта 2019, 14:16:55 »
  • Быстрый ответ
  • от   рака  шейки матки,   
    Малышева настоятельно рекомендовала всем девушкам, ссылаясь на "Колумбийских" врачей. Хотя в США я не слышала, чтобы повсеместно делали эти прививки.
    Не только девушкам, но и парням, чтобы не болели раком полового члена...
     

    Оффлайн maya

    • Постоялец
    • ***
    • Сообщений: 143
    • Пол: Женский
    « Ответ #15354 : 21 Марта 2019, 14:17:53 »
  • Быстрый ответ
  • В 2010 г переболела очень тяжелым "свиным" гриппом, не надеялась. что выживу, так тяжело болела
    В 2009 году всё трубили о "свином гриппе", тогда от него вакцины не было...
     

    Оффлайн Пескотряс

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 8543
    • Пол: Женский
    « Ответ #15355 : 21 Марта 2019, 14:22:56 »
  • Быстрый ответ
  • Пескотряс, а вы знаете, чем опасна краснуха? Для беременных- она заражается краснухой, легко переболеет- даже сама не заметит- и плод погибает, выкидыш. И непривитые люди, легко болеющие краснухой, в ее окружении- причина этого.
    Знаю. И не пишу, что краснуха - это ерунда для взрослых. Напротив, отмечаю, что легко переносится детьми и сложно взрослыми, что особо опасно заболевание для беременных. Ну нельзя же так невнимательно читать или неверно интерпретировать написанное. Зачем переводить разговор на опасность отказов от дифтерии, кори, столбняка, если я ни слова не написала о том, что против этих прививок.
    На всякий случай подчеркну, что я и не против вакцинации от полиомиелита, и от БЦЖ.

    Я написала конкретные две вещи - про финансовую заинтересованность ВОЗ в поголовной вакцинации от гриппа (как мне это видится, да, это мое мнение) и про ненужность вакцинации от краснухи (и здесь я не одинока, более того, далеко не все страны рекомендуют это вакцину к применению).

    Для того, чтобы беременные женщины не подвергались риску заражения краснухой есть простой и доступный способ, помимо вакцинации, которая требует еще и повторной ревакцинации, а если забыла ее сделать, и ходишь беременной - то ходи и трясись, чтобы заболевший краснухой не встретился в ближайшем окружении.
    Этот простой способ - ради спокойного будущего переболеть девочке краснухой в детстве. Иммунитет пожизненный, проходит детская болезнь достаточно легко.

    Но, опять же, это мое мнение, так росли все девочки в нашей семье и в семьях друзей. Если кому-то больше нравится изолировать больной краснухой девочку от сверстниц, наставить им уколов ради того, чтобы участковый врач отчитался об этом вверх по инстанциям - да ради бога, у каждого своя голова на плечах. Потом эти привитые девочки вырастают, влюбляются, хотят детей, и вдруг выясняется, что антител к краснухе в организме нет. И начинается... Хорошо еще, если это выясняется до беременности, а не во время ее.
    Время - песок, а я пескотряс...
     

    Оффлайн Leo

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 11559
    • Пол: Женский
    « Ответ #15356 : 21 Марта 2019, 14:26:32 »
  • Быстрый ответ
  • Вот про прививку от рака шейки матки (от вируса папилломы человека) я не уверена- писали, что много побочных явлений, вплоть до другой онкологии. Раньше мы и не слышали про эту прививку. Хотя пишут, что в США прививают всех, даже мальчиков.
    Я как-то больше доверяю прививкам, обязательным в Советском Союзе- профилактическая медицина тогда была на очень высоком уровне.
    А про то, чтобы беременной не контактировать с больными краснухой- как это можно практически выполнить- ей тогда надо на работу не ходить, в транспорте не ездить, в мед. учреждения не заходить- болезнь ведь может протекать вообще незаметно. Не проще ли сделать прививку заблаговременно?
     

    Оффлайн Пескотряс

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 8543
    • Пол: Женский
    « Ответ #15357 : 21 Марта 2019, 14:34:20 »
  • Быстрый ответ
  • А кто  изучал , что происходит  с иммунитетом   у  человека, получившего    10  прививок?  И  что будет у него со здоровьем в отдаленной перспективе.?
    Изучать начинают, я так думаю. Я писала как-то, что одна моя близкая знакомая серьезно пострадала (острое воспаление миелиновых оболочек). Лежала в специализированном отделении, полным молодыми женщинами с такими же проблемами. В обязательном порядке врачи опрашивали больных на предмет вакцинации именно от гриппа. Заметьте, не от других инфекций.

    А с иммунологами и аллергологами я общаюсь. И среди них есть думающие, а не просто принимающие под козырек указания руководства. И если первые пребывают в задумчивости от резко возросшего за последнее десятилетие числа аутоиммунных заболеваний, поголовного снижения иммунитета у населения, то вторые почти в голос говорят, что нельзя ждать от живого организма способности самостоятельно справляться с вызовами извне, если этот организм не успевает выработать и укрепить собственные реакции на окружающую среду.
    Время - песок, а я пескотряс...
     

    Оффлайн Пескотряс

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 8543
    • Пол: Женский
    « Ответ #15358 : 21 Марта 2019, 14:38:28 »
  • Быстрый ответ
  • В 2009 году всё трубили о "свином гриппе", тогда от него вакцины не было...
    При этом всем заболевшим рекомендовали обычные, известные противовирусные средства и симптоматическое лечение.
    Т.е. то же самое, что при любом другом гриппе или ОРВИ.
    Я о чем? О том, что как ни назови вид (подтип и т.п.) гриппа, лечится он так же, как всегда лечился.
    Время - песок, а я пескотряс...
     
    Пользователи, которые поблагодарили этот пост: watson

    Оффлайн Пескотряс

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 8543
    • Пол: Женский
    « Ответ #15359 : 21 Марта 2019, 14:40:12 »
  • Быстрый ответ
  • А про то, чтобы беременной не контактировать с больными краснухой- как это можно практически выполнить- ей тогда надо на работу не ходить, в транспорте не ездить, в мед. учреждения не заходить- болезнь ведь может протекать вообще незаметно. Не проще ли сделать прививку заблаговременно?
    Ну в третий раз спрошу. А не проще переболеть в детстве? Не вакцинироваться, не изолироваться от заболевшего, а обеспечить контакт с ним, перенести детскую инфекцию, и навсегда забыть об опасности навредить себе и будущему ребенку.
    Время - песок, а я пескотряс...