Автор Тема: И снова здорово  (Прочитано 1978186 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Olga

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1178
« Ответ #17700 : 31 Май 2020, 10:23:25 »
  • Быстрый ответ
  • А про Мясникова-
    А кто он по бывшей специальности? Я имею в виду -врачебной. Он врач -теоретик, хороший администратор или шоумен с раскрученным именем , подобно Малышевой? Кто он?
    Написала „бывшей” , т.к. считаю , что человек не может одновременно работать по специальности и каждый день сниматься в разных шоу.



     

    Оффлайн abcdплюша

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 4876
    • Пол: Женский
    « Ответ #17701 : 31 Май 2020, 11:40:30 »
  • Быстрый ответ
  • А про Мясникова- вчера прочитала, что у него положительный тест на КВ, он говорит, что, видимо, переболел в январе, когда был на Филиппинах, были похожие симптомы.
    В интервью КС он сказал, что у него нашли не КВ, а антитела к нему, но в очень низком титре, не обеспечивающем защиту от вируса.

    Кстати, я тоже проверилась на антитела, тоже в низком титре (меньше 10), не играют защитной роли (видно, нагрузка вирусом была маленькая). В Москве этот анализ бесплатно делают, а у нас в Нижнем мне за 840 руб. сделали.
     

    Оффлайн abcdплюша

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 4876
    • Пол: Женский
    « Ответ #17702 : 31 Май 2020, 12:08:43 »
  • Быстрый ответ
  • Вот как у нас люди ненавидят собственную страну и особенно ее руководство (ну, имею в виду Президента и правительство)- все не так! Ну не может у нас быть все нормально, если Америка говорит, что у нас занижают смертность, значит, именно подтасовано, не может же быть в России что-то лучше, чем в Америке, априори! Ну как это, в нищей паршивой рашке медицина лучше, чем в великой А.? Не, подтасовано, конечно!

    Лео, понимаешь, КВ может вызвать и инфаркт, и инсульт (за счет гиперкоагуляции - действие самогО КВ). Но этот вирусный инфаркт будет отличаться от инфаркта ИБС-ного (когда КВ просто спровоцировал обострение уже существующей у пациента ИБС, стенокардии). Это отличие элементарно устанавливается при вскрытии. И тогда можно говорить, что в первом случае летальный случай от КВ, а во втором - от ИБС, инфаркта.
    То же самое можно говорить и о пневмониях (в одних случаях это истинная вирусная пневмония (тогда смерть от КВ), а в других - от обострения старой ХОБЛ, обострение которой может спровоцировать любой вирус или просто охлаждение.
     Но для этого надо вскрытия производить, чтобы отличить. А за бугром этого не далают.
      Поэтому мне кажется, что у нас правильно считают, а у НИХ - завышают смертность. Не специально завышают, а потому, что разный подход к статистике и к вскрытиям.
    Но сейчас приказ вышел по Минздраву - считать, как и ТАМ (наверное, чтобы одинаковый подход был по всему миру).

     
      И уже забыто, что другие орали и до сих пор орут (т.к. изменить свое мнение для них невозможно, уперлись , как бараны, несмотря на тысячи новых фактов- но ведь их заскорузлые мозги , зашибленные беспрерывным качанием мышц, (это я про неких бодибилдеров-блогеров), ничего нового не воспринимают)- так вот, они же орут, что- ОТ КОРОНЫ НИКТО НЕ УМИРАЕТ! ВСЕ ПРИПИСЫВАЮТ! УМИРАЮТ ОТ ПНЕВМОНИИ И ИНФАРКТА, А ПИШУТ ОТ КОРОНЫ! ААААА!!! НАРУШАЮТ МОЮ СВОБОДУ ШАТАТЬСЯ ГДЕ ХОЧУ И ЗАРАЖАТЬСЯ ЧЕМ ХОЧУ!!!! ГАДЫ! ЭТО ТОЛЬКО У НАС В РАШКЕ ВОЗМОЖНО!

    Вот сколько им на голове кол не теши, что не от вируса люди умирают, а от вызванных им тромбозов  и пневмоний, что никто не умирает и непосредственно от гриппа, а от вызванных им менингита, пневмонии и присоединившихся инфекций- нет, бесполезно. Затвержено навечно, что у нас все подделано.

    А вот этих людей переубедить невозможно. Надо, чтобы они мед. ВУЗы закончили и врачами поработали, тогда и объяснить им можно было бы. А так - ради своих целей совсем не медицинских орут.
     
    Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Za900, Leo

    Оффлайн Olga

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 1178
    « Ответ #17703 : 31 Май 2020, 13:33:50 »
  • Быстрый ответ
  • В Москве этот анализ бесплатно делают, а у нас в Нижнем мне за 840 руб. сделали.

    «Гемотест» выполняет анализ на инфекцию COVID-19. Услуга доступна в отделениях Москвы, а также в городах Подмосковья.

    Стоимость исследования – 1990 рублей (взятие биоматериала оплачивается отдельно). Для выполнения теста используются ПЦР-системы производства научного центра «Вектор» Роспотребнадзора.

    В Инвитро порядок цен примерно такой же.

    Бесплатно приглашают делать выборочно.
     

    Оффлайн abcdплюша

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 4876
    • Пол: Женский
    « Ответ #17704 : 31 Май 2020, 17:06:17 »
  • Быстрый ответ
  • «Гемотест» выполняет анализ на инфекцию COVID-19. Услуга доступна в отделениях Москвы, а также в городах Подмосковья.

    Стоимость исследования – 1990 рублей (взятие биоматериала оплачивается отдельно). Для выполнения теста используются ПЦР-системы производства научного центра «Вектор» Роспотребнадзора.

    В Инвитро порядок цен примерно такой же.

    Бесплатно приглашают делать выборочно.

    С помощью ПЦР определяют наличие свмогО КВ у человека (вернее, наличие обломков вирусного генома, что говорит об инфицированности , но совсем не является синонимом болезни).

    А я у  себя определяла наличие антител к КВ (т.е. наличие у себя иммунитета к вирусу, потому что инфекция у меня была заведомо). В Москве у медиков бесплатно и ту, и другую реакцию делают (и на наличие КВ - ПЦР, и на наличие антител к нему). Врачи-москвичи мне об этом сказали.
     

    Оффлайн Leo

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 11267
    • Пол: Женский
    « Ответ #17705 : 31 Май 2020, 17:51:32 »
  • Быстрый ответ
  • А про Мясникова-
    А кто он по бывшей специальности? Я имею в виду -врачебной. Он врач -теоретик, хороший администратор или шоумен с раскрученным именем , подобно Малышевой? Кто он?
    Написала „бывшей” , т.к. считаю , что человек не может одновременно работать по специальности и каждый день сниматься в разных шоу.

    Он работает и сейчас, в стационаре,  с Ковидными больными в т.ч. Когда он все это успевает- тут уж не знаю. Вот о его врачебном списке из Википедии
    В 1976 году окончил Второй Московский медицинский институт имени Н. И. Пирогова, после чего до 1981 года проходил ординатуру и аспирантуру в Институте клинической кардиологии имени А. Л. Мясникова[4].
    В 1981 году защитил кандидатскую диссертацию[4].
    Работал врачом группы геологов в Африке, в Народной Республике Мозамбик. В 1983 году трудился в провинции Замбези врачом общей практики.
    С 1984 по 1989 год служил старшим группы советских врачей-консультантов правительственного госпиталя «Пренда» в Анголе[4].
    Вернувшись в Москву совмещал работу врача-кардиолога во Всесоюзном кардиологическом научном центре и сотрудника медицинского отдела Международной организации по миграции[4].
    В 1993—1996 годах работал врачом Посольства Российской Федерации во Франции, сотрудничал с ведущими медицинскими центрами Парижа[4].
    С 1996 года трудился в США, где окончил ординатуру при Медицинском центре Нью-Йоркского государственного университета по специальности «врач общей практики». В 2000 году Американским комитетом по медицине ему было присвоено звание врача высшей категории. Член Американской медицинской ассоциации и Американской коллегии врачей[4]. В 2000 году вернулся в Россию.
    С 2000 года Мясников стал работать в Москве сначала главным врачом Американского медицинского центра, затем главным врачом организованной им Американской клиники[7].
    В 2009—2010 годах — главный врач Кремлёвской больницы Управления делами президента РФ.
     

    Оффлайн Leo

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 11267
    • Пол: Женский
    « Ответ #17706 : 31 Май 2020, 17:58:02 »
  • Быстрый ответ

  • А вот этих людей переубедить невозможно. Надо, чтобы они мед. ВУЗы закончили и врачами поработали, тогда и объяснить им можно было бы. А так - ради своих целей совсем не медицинских орут.

    Да орут у нас просто, чтобы поорать, чтобы вылить свою ненависть к власти- заметьте- к любой власти. Как сказал тот же Мясников- попробовал бы тот тип, который его поливает г.. из закрытого аккаунта, выйти на улицу и сказать все то же Мясникову прямо в лицо. Да где там, тявкать из укрытия ведь безопасно и приятно.
    Вот сегодня читаю в одной группе в ФБ- "ой, караул, теперь выписанных больных после Ковида разрешили в Москве отвозить домой не спец. транспортом а на метро. Что же это деется, люди добрые, да как же это, изверги, в больницу ведь везут на Скорой, а обратно-на метро, да как же это, да убийцы в белых халатах, да сволочи, да всех же перезаразят..." И вот точно таких комментов там штук 80. Ну хоть своим куриным умишком,  тявкающие шавки, пораскиньте- выписывают из больниц заразных больных? Ну неужели нельзя чуть-чуть подумать, прежде чем вякать?
     
    Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Za900, abcdплюша

    Оффлайн abcdплюша

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 4876
    • Пол: Женский
    « Ответ #17707 : 31 Май 2020, 18:35:52 »
  • Быстрый ответ
  • Ну неужели нельзя чуть-чуть подумать, прежде чем вякать?

    Может, им думать нечем...   :crazy:
    А может они этим зарабатывают, за доллАры не думают...

     
    Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Za900

    Оффлайн Olga

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 1178
    « Ответ #17708 : 31 Май 2020, 19:04:08 »
  • Быстрый ответ
  • В Москве у медиков бесплатно и ту, и другую реакцию делают (и на наличие КВ - ПЦР, и на наличие антител к нему).
    Да, врачам в Москве делают по месту работы бесплатно .
    В случае , если врачей ( хирургов, стоматологов, флебологов и прочих специалистов) не отправили на больничный. Многие врачи  пока на больничном и официально многие специализированные поликлиники и медицинские центры открываются 8-10 июня.
     

    Оффлайн Olga

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 1178
    « Ответ #17709 : 31 Май 2020, 19:16:58 »
  • Быстрый ответ
  • С 1996 года трудился в США, где окончил ординатуру при Медицинском центре Нью-Йоркского государственного университета по специальности «врач общей практики». В 2000 году Американским комитетом по медицине ему было присвоено звание врача высшей категории. Член Американской медицинской ассоциации и Американской коллегии врачей[4]. В 2000 году вернулся в Россию.
    С 2000 года Мясников стал работать в Москве сначала главным врачом Американского медицинского центра, затем главным врачом организованной им Американской клиники[7
    Спасибо, прочитала.   Понятно ,что он  очень амбициозный и деятельный конъюнктурщик ( голая констатация безо всяких оттенков)  Как присваивается высшая категория врача я в курсе .  В подробности и цены вдаваться не буду. Малышева тоже врач высшей категории , не знаете?
    В его послужном списке все время встречается слово „Американский”. Прямо какое-то ( по умолчанию )идолопоклонство и априори вера в то , что американское , лучшее и качественное - это синонимы.
     

    Оффлайн Leo

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 11267
    • Пол: Женский
    « Ответ #17710 : 31 Май 2020, 20:47:51 »
  • Быстрый ответ
  • Да, мне тоже не нравится, что он все время поминает Америку, как и Малышева, кстати. Последняя, впрочем, последнее время  уже притихла , почуяв, что прославление США уже не модно. Но Мясников там стажировался долгое время, что объясняет его приверженность к американским стандартам. А они совсем на всегда совпадают с европейскими и российскими.
    Пример- в кардиологии в 2018 г американцы решили ввести новые нормы артериального давления, признали 120\80- гипертонией, а стремиться де нужно к 110\70. Понятно, что это мгновенно сделало больными половину населения США- были здоровыми, стали гипертониками, значит, их надо лечить, за гос. деньги , а фармфирмы получат доп. выгоду.
    Но европейское общество кардиологов с ними не согласилось и оставило старые нормы, а для диабетиков и больных с ХПН оставило целевое АД до 130 и 80, причем очень пожилым разрешили не снидать ниже 140 и 80, если ниже они плохо переносят (а старики часто при низком АД чуть сознание не теряют, кислороду мозгу не хватает.). Вот и Российские кардиологи поддержали именно Европейские рекомендации, а не америкосовские.
     

    Оффлайн Olga

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 1178
    « Ответ #17711 : 31 Май 2020, 20:51:24 »
  • Быстрый ответ
  • Ой, я так удивилась , прочитав , что Мясникову 66 лет . Выглядит гораздо моложе .
     

    Оффлайн Leo

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 11267
    • Пол: Женский
    « Ответ #17712 : 31 Май 2020, 21:31:05 »
  • Быстрый ответ
  • Как присваивается высшая категория врача я в курсе .  В подробности и цены вдаваться не буду. Малышева тоже врач высшей категории , не знаете?
    Я тоже врач высшей категории=) Это действительно не имеет никакого отношения к квалификации врача, просто нужно проявить большую настойчивость и потратить уйму времени и нервов, чтобы получить эту категорию. И время будет потрачено далеко не на приобретение знаний.
     
    Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Olga

    Оффлайн abcdплюша

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 4876
    • Пол: Женский
    « Ответ #17713 : 31 Май 2020, 22:38:33 »
  • Быстрый ответ
  • Я тоже врач высшей категории=) Это действительно не имеет никакого отношения к квалификации врача, просто нужно проявить большую настойчивость и потратить уйму времени и нервов, чтобы получить эту категорию. И время будет потрачено далеко не на приобретение знаний.
    А я для этой категории все тесты  сдавала и собеседование,  по-настоящему. Как девочку   шпыняли. И клинические примеры из практики требовали.
    и отчет потребовали за 5 лет, и научные статьи. Все спросили.

    У Мясникова, кстати, книги есть, где он о своей  работе очень интересно рассказывает (о заграничной работе, в том числе и в штатах.) Рассказал, как он там выговор получил за хорошую диагностику. Обвинили его в том, что он диагноз ставит "интуитивно". Т.е. он использовал нашу школу, метод врачебного клинического мышления, отличное знание пропедевтики и диагноз поставил без всякой аппаратуры, основываясь на результатах физикального исследования (они же там каждый прыщ под КТ тащат), что было расценено, как постановка диагноза "интуитивно". Хотя диагноз поставлен правильно. О подобных вещах и другие врачи бывшие наши рассказывали.
    « Последнее редактирование: 31 Май 2020, 22:49:37 от abcdплюша »
     

    Оффлайн abcdплюша

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 4876
    • Пол: Женский
    « Ответ #17714 : 31 Май 2020, 23:35:31 »
  • Быстрый ответ
  • Вот уже давно идет обсуждение и реклама поправок в конституцию. По ТВ. И я никак не пойму - а куда делся пункт о первичности наших российских законов над международными законами?
    А ведь это был самый первый пункт, самая первая поправка, которую президент предложил. Куда она подевалась?
    Заглянула в газету - есть эта поправка, совсем уже не первая, а главное - изменённая. Теперь уже наш закон будет главным у нас в стране по отношению к международному, если только конституционный суд это разрешит.!!! Вот гады! Изменили  поправку и помалкивают. Боюсь, совсем ее похерят, когда дело до голосования дойдет.

    Чего удивляться, что всякие гагские суды, лживые, продажные, профашистские, всяким украинам бендерским подсуживают. Невозможно дождаться от них справедливых решений, когда во всей европе выросли и взяли власть отпрыски недобитых в 40-е годы нациков. 

    Вот кому это надо в РФ???
     
    Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Za900, Leo