И снова здорово

[Mockingbird]

Вот не понимаю. Идут обсуждения ограбления семьи Баталовых. Я о дочери Марии хотела спросить у наших замечательных докторов. ДЦП это все же врожденный деффект или родовая травма? Отчего Алексей Баталов обвинял врачей. Говорил, если бы сделали кесарево, дочь была бы полноценным человеком.

[abcdплюша]

Вон чо как, а мы думали, это летчики , посадившие экстренно самолет, и омские врачи спасли "немецкого пациента"! А оказывается, это все любовь! В общем, найдено безотказное противоядие от "Новичка" и других БОВ- любовь!

Лео, от новичка вылечивает не просто любовь, а любовь конкретно Юлии - наваленной жены. Так что  на всех скрипалей не напасешься юлией...

[abcdплюша]

Да бросьте, 12 тыс рублей вы считаете запредельной стоимостью?? Если оно спасает жизнь? ....

Вот импортные фармфирмы дерут огромные деньги за свои патентованные препараты.

Но ведь речь в данном случае о нашем, а не импортном препарате. Для его разработки выделены огромные деньги, наши, между прочим, государственные. Ни одна частная  фирма за такое короткое время на свои деньги ничего не сделала бы.  А эти гады пользуются эпидемией... (обсценной лексики не хватает для их названия)

[Leo]

Вот не понимаю. Идут обсуждения ограбления семьи Баталовых. Я о дочери Марии хотела спросить у наших замечательных докторов. ДЦП это все же врожденный деффект или родовая травма? Отчего Алексей Баталов обвинял врачей. Говорил, если бы сделали кесарево, дочь была бы полноценным человеком.

ДЦП- не врожденное заболевание, а родовая травма, и часто именно чрезмерные усилия акушеров по спасению нежизнеспособного плода ведут к этому. Раньше ведь таких не выхаживали, они погибали в родах, а теперь- никак, даже 500 гр надо вытащить, а что он будет потом глубоким инвалидом- ну зато жив.
Кстати, на днях из лекции проф. Арутюнова узнала, что недоношенность (и низкий вес при рождении)- фактор риска гипертонии. У новорожденного с низким весом не закладывается нужное количество нефронов в почках, отсюда почки страдают, отсюда гипертония в подростковом возрасте и далее- у молодых людей, и далее... Ранние сердечно-сосудистые осложнения.

[abcdплюша]

Зарубежные фармфирмы будут держать зубами свою цену, пока патент работает (ну они тратят миллиарды на разработку и тестирование и хотят деньги вернуть ). Другие фирмы выпускают дженерики, тоже недешевые, но хоть терпимо.

Вот кого бы надо драть и наказывать, так это фирмы, специализирующиеся на копированных препаратах (дженериках=генериках).
    Потому что они миллиарды не тратили на разработку новых лекарств. а просто купили лицензию у фирм-разработчиков (для того, чтобы изобрести новый препарат, довести его по всем правилам до больного, нужно потратить не только миллиарды денег, но и годы работы, обычно 10-15 лет, иногда до 20-25 лет).
Так что понятно, почему за оригинальные лекарства платить приходится.

А вот все генерики должны стОить дешевле в 10 раз и больше, но мы-то видим, что разница не такая уж существенная.
И тем более дешевле должны стОить наши лекарства (для нас, в заграницу - наплевать, пусть дерут), особенно, если государство деньги выделило всем этим беловым (или как там его, который от фирмы выступал) 

[Za900]

Раньше ведь таких не выхаживали, они погибали в родах, а теперь- никак, даже 500 гр надо вытащить, а что он будет потом глубоким инвалидом- ну зато жив.
Кстати, на днях из лекции проф. Арутюнова узнала, что недоношенность (и низкий вес при рождении)- фактор риска гипертонии. У новорожденного с низким весом не закладывается нужное количество нефронов в почках, отсюда почки страдают, отсюда гипертония в подростковом возрасте и далее- у молодых людей, и далее... Ранние сердечно-сосудистые осложнения.

Я всегда не понимала : ЗАЧЕМ ? Зачем идти поперек природы и судьбы, зачем "спасать"  500 граммовых новорожденных, которые точно бы не выжили без этих "спасательных" мер? Как бы грубо это не звучало, но естественный отбор никто не отменял, а данная практика - прямой путь к вырождению человечества. Я где-то читала что явно возросшее число всяких маньяков, извращенцев возникло именно поэтому.. Вот , даю ссылку, случай из психиатрии. Чувствительных прошу не читайте, это страшно..

https://www.b17.ru/article/99727/

Цитата еще одного врача-психиатра : Осмелюсь предположить даже такую ужасную и фантастическую вещь: если бы кто-то вдруг решил провести референдум о возрождении евгеники, то наверное 99,9% психиатров проголосовали бы "за".

[abcdплюша]

Разработка БОВ и разработка лекарств- немного разные вещи.
Все, не буду  на эту тему  больше, заняться мне, что ли, нечем...

Лео, не сердись.))))
Даже среди специалистов-вирусологов нет сейчас единого мнения о происхождении ковидного вируса.

Не обязательно его сочиняли в качестве оружия, может, просто допустили (ошибочно, не нарочно) утечку промежуточного материала из вирусологической лаборатории, в которой работали мерикосные военные вирусологи в Юхане.

Ну, а то, что вирус с таким акцентом нападает на стариков, ожиревших и диабетиков, так это случайность, случайно помогающая государству избавиться от таких дорогостоящих членов общества, которым еще и пенсию плати, и инвалидные выплачивай, и дома престарелых строй, и вообще, возись тут с ними...
 

[abcdплюша]

Цитата еще одного врача-психиатра : Осмелюсь предположить даже такую ужасную и фантастическую вещь: если бы кто-то вдруг решил провести референдум о возрождении евгеники, то наверное 99,9% психиатров проголосовали бы "за".

На то они и психиатры.   

[abcdплюша]

Наваленного-то, говорят, на нобелевку выдвигают.
Не напрасно Юлия старалась...

Интересно, нобелевка за мир во всем мире или за художественную прозу?

[Leo]

Да бросьте, 12 тыс рублей вы считаете запредельной стоимостью?? Если оно спасает жизнь? ....

Вот импортные фармфирмы дерут огромные деньги за свои патентованные препараты.

Но ведь речь в данном случае о нашем, а не импортном препарате. Для его разработки выделены огромные деньги, наши, между прочим, государственные. Ни одна частная  фирма за такое короткое время на свои деньги ничего не сделала бы.  А эти гады пользуются эпидемией... (обсценной лексики не хватает для их названия)

Возможно, сырье для препарата импортное.

Сейчас просто волна вебинаров по сердечной недостаточности , гипертонии и диабету, в день штуки по 2-3, смотрю по возможности, и  меня больше злит цена на все эти инновационные препараты. Их ввели в стандарты, ура-ура, они спасут жизни, назначайте ! ОНи в исследованиях реально спасают. Но, черт возьми! Юперио  на 28 дней- 2000р, форсига- аналогично, а их надо принимать пожизненно!
И какой пациент с сердечной недостаточностью себе это позволит? Ну есть, конечн, некоторые, но из моих больных пока никто не купил, хотя показания все есть.
Так вот затраты на лечение сердечных заболеваний у больных гораздо выше, чем на КОВИД (если ои, конечно, лечатся, как положено).

[Leo]

Я всегда не понимала : ЗАЧЕМ ? Зачем идти поперек природы и судьбы, зачем "спасать"  500 граммовых новорожденных, которые точно бы не выжили без этих "спасательных" мер? Как бы грубо это не звучало, но естественный отбор никто не отменял, а данная практика - прямой путь к вырождению человечества.

Да какое там, такой визг бы поднялся в прессе... Вот недавно засудили врача-акушера-гинеколога, (и кажется, даже посадили)- за то, что не выходила 500-граммового глубоконедоношенного, хотя она сделала все, что могла.

[Leo]

Наваленного-то, говорят, на нобелевку выдвигают.
Не напрасно Юлия старалась...
Интересно, нобелевка за мир во всем мире или за художественную прозу?

Так вроде не Навального, а Путина на Нобелевскую премию мира? Хотя могли и обоих, ЮлИчка  и могла выдвинуть (Тихановска).
Его, оказывается, уже четвертый раз выдвигают, но ни разу еще не дали. А Обаме бали- вот миротворец-то!
И Трампа выдвинули. Надо бы ввести Нобелевскую премию Войны- вот на нее всех американских президентов и выдвигать. А Премию мира им давать- прост издевательство над здравым смыслом.

[Leo]

Разработка БОВ и разработка лекарств- немного разные вещи.
Все, не буду  на эту тему  больше, заняться мне, что ли, нечем...

Не обязательно его сочиняли в качестве оружия, может, просто допустили (ошибочно, не нарочно) утечку промежуточного материала из вирусологической лаборатории, в которой работали мерикосные военные вирусологи в Юхане.
Ну, а то, что вирус с таким акцентом нападает на стариков, ожиревших и диабетиков, так это случайность, случайно помогающая государству избавиться от таких дорогостоящих членов общества, которым еще и пенсию плати, и инвалидные выплачивай, и дома престарелых строй, и вообще, возись тут с ними...

Вот что америкосы разрабатывали его как бактериологическое оружие- я охотно поверю. Да еще, может быть, нацеливали его на избирательное поражение расы азиатов- киатйцев.
Но не фармфирмы для прибыли, и даже если это было бак. оружие- то уж не для создания мирового кризиса и изничтожения собственного населения США. И вообще, экономические последствия этой пандемии для всего мира , и особенно для США, учитывая их огромную заболеваемость- просто ужасны. И так кризис экономики был неизбежен, А Ковид его усилил.

[Olga]

ДЦП- не врожденное заболевание, а родовая травма, и часто именно чрезмерные усилия акушеров

Не только . ДЦП может быть вызвано как механическим повреждением младенца ( травматичным наложением щипцов при родовспоможении, неправильными манипуляциями акушеров) , так и перенесенными матерью инфекциями во время беременности.
Форма степени тяжести ДЦП зависит от повреждения конкретного участка мозга .
Так мне объясняли врачи , когда в свое время передо мной стояла дилемма откесариться с эпидуралкой или мучаться самой .

[Olga]

Но не фармфирмы для прибыли

Так они все взаимосвязаны