И снова здорово

[Leo]

К тому же не известно, что будет, через 2-3 года, если прививаться каждые полгода...

Известно. Ковида не будет, он станет сезонным гриппом.
(опять же см. стрим Меньшовой)

[Mockingbird]

Ковида не будет,

Я не об этом. А о том, что будет с теми кто так часто прививался? Пока никто сказать не может.

[Za900]

В ответ: Mockingbird
Ань, а что будет с теми, кто переболел (и тяжело!) Ковидом??  Ты не думала, что последствия  ( не гипотетически, а реальные, уже описываемые) могут быть гораздо опаснее и ужаснее?  Самое страшное из них - смерть больного. А это  последствие есть и мы его наблюдаем, уже по официальной статистике  ковид унёс жизни более 5 млн человек. От прививок   массовых смертей нет и это правда. Мы сейчас все, как на войне, войне с болезнью и средства для боя нужно использовать на полную катушку. А если  к примеру
командир в бою,  начнёт раздумывать о последствиях, о том, что  у каждого солдата дома мама, папа, братья, сестры, жены и дети, и поэтому его нельзя посылать в бой, да и самого вроде дома ждут родные,   в таком случае война будет проиграна ещё не начавшись. Банальный вывод :  на войне все  средства хороши..

[Mockingbird]

Самое страшное из них - смерть больного.

Нелли, но последствия тоже могут привести к смерти, просто отложенной. Многие ученые пишут об образовании тромбов в результате многократных ревакцинаций.  И еще, нет статистики сколько людей уходит на тот свет от прививки и сколько болеют и тоже умирают привившись. Вот например Меньшов, который полностью привит был и Гаркалин, получивший полный комплект прививок, даже ревакцинацию. Я не против прививок, я против принуждени и уж тем более, куар-кодов. Против истерии, нагнетаемой СМИ с подачи известных лиц заинтересованных в своей продукции, статистика говорит о том, что болеют не больше чем от обычного гриппа. Да, тяжело и не все выживают. Но вакцина на всех действует по разному, у одних образуются антитела, у других нет (Гаркалин), а третьим и вовсе не нужна, у них свой иммунитет достаточно высок. Вот ко всем с этой прививкой без разбора подходить нельзя. Медобследование перед ней носит формальный характер, ведь настоящее обследование дороговато. И не было бы у нас "военного" положения, если бы власти не провели оптимизацию, лишив население качественного и повсеместного медобслуживания. К примеру в нашем Рузском районе, где наша дача(это огромная территория с большим количеством людей) теперь одна захудалая больничка, в очень захолустном содержании.  А были медпункты в каждй деревне. Куда больных? В Москву, Можайск? Везут создавая коллапс, нагнетая ужас пандемии у населения. И это всего лишь в 70 км от столицы! А что же в глубинках делается? Мое мнение Ковид коварная болезнь уносящая жизни, но вся эта истерия вокруг него просто ширма которая хочет прикрыть кошмар оптимизации. Кстати, прочитала на Голикову и Скворцову инициативная группа (незнаю откуда) хотят подать в суд и лишить прав руководства. Надо не Куар-коды вводить, а новые больницы строить, своим выпускникам медвузов работу давать и зарплаты повышать, а не кормить боссов фармакомпаний.

[Mockingbird]

Вот еще мнение. https://zen.yandex.ru/media/ethnomix/effektivnost-vakcin-ustanovlena-6197d36e9283e93a8e2f9dc4?&utm_campaign=dbr

[Leo]

Mockingbird, да просмотрите уже наконец стрим Меньшовой, там есть по пунктам ответы на ВСЕ Ваши вопросы и опасения.
Ничего не будет с часто прививающимися, Водовозов и говорит- человек сталкивается в жизни с сотнями тысяч антигенов и на все вырабатывает антитела, этим иммунитет только тренируется.
От других инфекций люди постоянно прививаются, например, по профессиям- от бруцеллеза, клещевого энцефалита ежегодно и т.д. ПОЧЕМУ все ужасаются, что вакцина от ковида какая-то такая особенная???
И в стриме тоже есть ответ на вопрос, почему болеют привитые, и насколько ЛЕГЧЕ и меньше они болеют.

Против истерии, нагнетаемой СМИ с подачи известных лиц заинтересованных в своей продукции, статистика говорит о том, что болеют не больше чем от обычного гриппа.

- Ну уж извините, это бред!!!!
Не больше. чем от гриппа? А что смертность от ковида уже в 5 раз выше, чем от гриппа? И последствия ГОРАЗДо тяжелее?

И про медобследование перед прививкой тоже сказано в стриме- что оно может выявить, если человек не удосуживался 5-10 лет посетить врача?А если посещал- то и сам знает свои болезни и может рассказать, и знает, самое главное, были ли у него анафилактические шоки на прививки раньше (т.к. только это и я вляется единственным постоянным противовпоказанием).
А теперь представьте, что перед прививкой ВСЕХ заставляют пройти ПОЛНОЕ обследование ( т е куча анализов, куча УЗИ, Рентгена и т.д. Вот это будет полный коллапс здравоохранения в ЛЮБОЙ СТРАНЕ! Потому такое там и не делают. А медосмотр перед прививкой делается, чтобы выяснить, нет ли острого заболевания (ОРЗ, ангина) или обострения хронического.

вся эта истерия вокруг него просто ширма которая хочет прикрыть кошмар оптимизации.

А В Австрии тоже оптимизация виновата, что сегодня объявили полный локдаун, то же и в Германии, и в Нидерландах, и там хотят ввести обязательную вакцинацию от Ковида?
https://www.mk.ru/social/2021/11/21/evropeycy-zhestko-otreagirovali-na-novye-covidogranicheniya-orgiya-nasiliya.html
Европейцы, конечно, тоже протестуют, но там с протестующими не церемонятся.

Многие ученые пишут об образовании тромбов в результате многократных ревакцинаций.  И еще, нет статистики сколько людей уходит на тот свет от прививки и сколько болеют и тоже умирают привившись

Есть статистика по осложнениям после прививок, я понимаю, что российские данные Вас не интересуют, но есть европейские и США, И "Многие ученые"- это вроде Воробьева? Про которого Водовозов говорил, какую он статистику дает- "В Аргентине после Спутника осложнения у 7000 человек! " И официальная статистика по Аргентине (их, их статистика- Аргентина вся привита Спутником)-  6,5 случаев осложнений (не смертей!) на 1 миллион прививок!
https://factcheck.kz/claim-checking/verdict/professor-vorobev-i-dezinformaciya-o-vakcine-sputnik-v/ - разбор антивакцинаторских утверждений Павла Воробьева


Ну и бесконечно повторяемый треп про "Фармфирмы, заинтересованные в вакцинах"- да Вы представляете, СКОЛЬКО фармфирмы имеют на лекарствах, применяющихся в лечении Ковида? Это, думаю, десятки тысяч раз больше, чем на вакцинах, лекарства КРАЙНЕ дорогие. И зачем им тогда агтировать прививаться, когда выгоднее, чтобы люди заболевали Ковидом?
Короче
Mockingbird
- очень прошу Вас, просмотрите тот стрим хоть по тайм кодам и не задайте в стопятидесятый раз те же вопросы, на которые давно даны ответы (список ссылок на источники , откуда взята инфа, - источники, которым можно и нужно доверять- даны под стримом, и я их постила уже.
Еще раз помещаю
https://docs.google.com/document/d/1xiIIupoppjjSTbKAp0YSbFtFjWXFnjnRWJD5WpH1NCk/edit

[Za900]

В ответ: Leo

Я посмотрела Меньшову.. Действительно, там есть ВСЕ ответы на ВСЕ вопросы: и  про ковид и  про вакцинацию.. Нет никакого бреда, все объяснено предельно  понятно и логично.

[Mockingbird]

да просмотрите уже наконец стрим Меньшовой, там есть по пунктам ответы

Я смотрю, читаю, но это не значит, что верю. И ваше мнение уважаю, но ведь и вы можете ошибаться. Только время расставит все на свои места. Я в сомнениях, потому,что читаю совершенно противоположные мнения. И абсолютно нелогичный подход властей к проблеме. Закрывают крупные моллы и магазины, но оставляют маленькие, ясно же где инфекцию подхватить быстрее. Гоняются за пенсионерами, как самыми ярыми распостранителями инфекции, но в упор не видят армии бездельничающих мигрантов (никто их не проверяет!!!). Гинцбург то говорит, что прививка 100% гарантия от ковида, но на самом деле оказывается не так, то говорит, что действует на год, то на полгода, то еще чаще. Заявляет, что пенсионеры в первую очерь должны привиться, т.к. вакцина безвредна, но оказывается, что побочки то есть. Теперь вещает, что врачей антиваксеров надо лишить дипломов, но сам медицинского образования не имеет. Он менеджер в чистом виде и почему ему надо верить? Теперь заявляет, что и привитые могут разносить инфекцию. Так почему бы и им домам не сидеть?
Люди видят, что и привитые болеют и умирают, и потому не верят. Гаркалин пишут 3 разными вакцинами был привит, теперь родне велено говорить, что он де купил код.

А В Австрии тоже оптимизация виновата, что сегодня объявили полный локдаун, то же и в Германии, и в Нидерландах, и там хотят ввести обязательную вакцинацию от Ковида?

Именно парадокс в том, что чем больше привитых, тем больше больных, причем среди привитых тоже! Об этом и в Израиле говорят, где привитых более 80% т.е. коллективный иммунитет не работает.

да Вы представляете, СКОЛЬКО фармфирмы имеют на лекарствах, применяющихся в лечении Ковида? Э

Там рука-руку моет. Те кто создал вакцину работают в тесном контакте с теми, кто работает над лекарством и ВАКЦИНОЙ от нее. Вирус чистой воды биологическое оружие. А у меня встречный вопрос, вы представляете как наживаются те, кто выпускает вакцины? Лекарства не всем нужны, а вот вакцины всем людям земного шара и не по одному разу!!!!
И пару слов о куар-кодах. Их введение стоит огромных средств, это уж я как бухгалтер-счетовод поясню. Мало охватить население этими кодами, нужна армия проверяющих, причем везде, либо установка специальных валидаторов, считывающих лица(отпечатки пальцев, сетчатку и т.д.) и сравнивающих это в базе данные. Это, ну очень большие деньги.  А формальный подход ничего не даст, только усугубит тенденцию к покупке кодов. Ради чего тогда деньги на ветер выкидывать? Может дешевле строить больницы, платить врачам нормальную зарплату? И наконец закрыть границы для мигрантов из Средней Азии и приглашать только по контракту, как во всем мире, да проверять на предмет заразных заболеваний?

я понимаю, что российские данные Вас не интересуют, н

Нет,не так, просто я не всему верю, и не только российским данным. Еще раз подчеркиваю, я не против вакцинации, я против принуждения к ней и куар-кодов.
Когда все привьются уйдет ли этот вирус? Наверно, но придет новый, нас не оставят в покое, поэтому надо развивать свою медицину и быть готовым ко всем вызовам.

[Фрагмент]

абсолютно нелогичный подход властей к проблеме. Закрывают крупные моллы и магазины, но оставляют маленькие, ясно же где инфекцию подхватить быстрее. Гоняются за пенсионерами, как самыми ярыми распостранителями инфекции, но в упор не видят армии бездельничающих мигрантов (никто их не проверяет!!!). Гинцбург то говорит, что прививка 100% гарантия от ковида, но на самом деле оказывается не так, то говорит, что действует на год, то на полгода, то еще чаще. Заявляет, что пенсионеры в первую очерь должны привиться, т.к. вакцина безвредна, но оказывается, что побочки то есть.

Да ну пипец насколько всё не продумано и через анус. У меня недалеко гипермаркет - народу там всегда много, но он был рассеян по залу. Теперь на входе стоит толпа вплотную, ждет, когда код и документы проверят - вот на хрена попу наган? Я вчера зашла, посмотрела на это чудо и вышла. Обойдусь без покупок.

надо развивать свою медицину и быть готовым ко всем вызовам.

Абсолютно согласна. Потому что оптимизация, на мой взгляд, навредила нашей медицине больше, чем все эпидемии.

[watson]

Аргентина вся привита Спутником)-

Справедливости ради, в Аргентине 4 или 5 вакцин используется, и Спутник один из них.

[watson]

Гинцбург то говорит, что прививка 100% гарантия от ковида, но на самом деле оказывается не так, то говорит, что действует на год, то на полгода, то еще чаще.

[Mockingbird]

От других инфекций люди постоянно прививаются, например, по профессиям- от бруцеллеза, клещевого энцефалита ежегодно и т.д. ПОЧЕМУ все ужасаются, что вакцина от ковида какая-то такая особенная???

На мой взгляд не вакцина, а вирус особенный. Мы имеем дело с совершенно новым типом вируса, созданного искусственным путем и именно как оружие массового поражения, пока еще не слишком мощного, только проба. От всех предыдущих болячек вакцины действительно спасали, а тут просто капец - чем больше людей прививается, тем больше заболевает. Врачи говорят вакцинированные первое время могут разносить вирус, да и потом быть его носителем, не обязательно болеть. Видимо именно в этом его коварство - предыдущие эпидемии купировались именно за счет количества привитых, а тут наоборот. Привитые не разносили туберкулез, энцефалит и прочее, они были абсолютно безопасны для окружающих. А в этом случае, даже здоровые провакцинировавшись станут носителями вируса, возможно короткое время, но станут. Так дело до детей дойдет. Мой вывод дилетанта - поголовная принудитедльная вакцинация выйдет людям боком.

[Mockingbird]

Те кто создал вакцину работают в тесном контакте с теми, кто работает над лекарством и ВАКЦИНОЙ от нее.

Хотела сказать немного другое те кто создал ВИРУС, работают в тесном контакте с теми, кто работает над лекарством от нее и соответственно вакциной. Когда создают яд, всегда думаю о противоядии.

[Mockingbird]

Теперь на входе стоит толпа вплотную, ждет, когда код и документы проверят - вот на хрена попу наган? Я вчера

Вот, а теперь представьте везде так и в транспорте и в метро, это людям надо выходить на работу в запасе еще один лишний час иметь. Даже роботы быстро не справяться всех проверять. Я знаю, что это такое имела не раз "удовольствие" стоять в такой (организованной как змея ленточными распределителями) полпе на таможенном досмотре в аэропортах США, где снимают показания отпечатков пальцев и сетчатки и сверяют с документами. Час минимум гарантирован! А теперь представлю это же в метро в час пик!!!! Да люди к вечеру не пройдут. К тому же они друг-друга будут заражать, нет гарантии что у всех не купленные коды. Простите, но куар-коды это просто идиотизм.

[watson]

В Австрии прошел крупнейший протест против локдауна и вакцинации с начала пандемии

https://news.mail.ru/incident/48874002/?frommail=1

В Австрии прошла крупнейшая с начала пандемии акция протеста против объявленных в стране локдауна и обязательной вакцинации. В субботу на улицы Вены вышли несколько десятков тысяч человек, передает Financial Times. По оценкам властей, на улицы Вены вышли около 35 000 человек....
....
Протесты в Австрии спровоцировали объявленные властями новые меры по противодействию коронавирусу. В пятницу правительство страны объявило трехнедельный локдаун, который начнется в понедельник, и обязательную вакцинацию для всего взрослого населения. Австрия стала первой страной в Европе и пятой в мире, сделавшей прививки от COVID-19 обязательными, пишет FT.

Протесты против карантинных мер прошли и в других европейских странах. В голландском Роттердаме в субботу на улицы вышли сотни протестующих, писал Bloomberg. По данным FT, участники митингов бросали камни в полицейских и поджигали костры, после чего сотрудники правопорядка открыли огонь по демонстрантам. В результате пострадали как минимум семь человек, 20 человек были арестованы.

=========
О таком здоровье нации тоже нужно думать, ведь
А это такой раскол! И кому он на руку?