И снова здорово

[Lara]

Эх... знать бы мне эту простую истину (с) лет дцать назад...

я подозревала уже тогда, но побежала всемсте со всеми - к финишу

Самое интересное, что он их и преодолевать не помогал, мне предоставил реальную возможность типо "ну ты же умная женщина, а я работаю" - типо я не работала... гыыы

[Сантана]

всемсте со всеми

Во-во... Штобы не хуже других... Вот дуры-то!

[abcdплюша]

Российским врачам выделят время на пациента

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

[Аделана]

Российским врачам выделят время на пациента

Это все, конечно, здорово. А врачей выделят? А зарплатку им под шумок не урежут, ведь они так меньше народу примут?
Сразу вспоминается: Хотели как лучше - получилось как всегда.

[farisa29]

«Этот норматив мне не очень понятен, потому что я не считаю себя специалистом по регулированию рабочего времени врача, но если вы считаете, что 15 минут для терапевта - это мало, значит, дадим поручение разобраться для того, чтобы этот норматив откорректировать», -

Прикидывается   шлангом. Никогда  у терапевта  не был?   раздеться - одеться- послушать - пощупать- поговорить  -  выписать рецепты,записать в историю болезни.  Для этого не надо быть  " специалистом", чтобы понять , что  за  15 мин всего этого не сделаешь.

[abcdплюша]

Прикидывается   шлангом. Никогда  у терапевта  не был?   раздеться - одеться- послушать - пощупать- поговорить  -  выписать рецепты,записать в историю болезни.  Для этого не надо быть  " специалистом", чтобы понять , что  за  15 мин всего этого не сделаешь.

Вот именно. Да и 15 минут - это когда ввели? Раньше было 12 минут. Лет 15 назад моя начальница в горздраве с боем выбила, чтобы у кардиолога в кардиодиспансере 20 минут было на прием пациента (первичного, которого врач впервые видит).
Поэтому, из-за этих 12 минут, я и не смогла в поликлинике работать. А в стационаре у меня на первичного кардиологического больного уходит час, если все как следует делать. Это плановый больной, конечно. У экстренных - там другая методика осмотра и обследования.

[farisa29]

 В  основном работала  в  ведомственной  пол - ке , там у нас  были свои нормы, которые  устанавливал   гл. врач. У терапевта  - норма 20 мин.  Даже не представляю, что можно сделать  за 12 мин. Вот потому  так и  работают  врачи - порой и больных  не  смотрят. Что можно требовать  при таких нормах.

[Lara]

да что вы думаете, где-то по-другому?

у меня был врач, который начинал прием всегда со слов "что я могу для вас сделать?"

я ему говорила, что мне надо...

Не помню, чтобы он меня осматривал, бывало, что анализы сдавала

Думаю, что все в самом враче...

Пошла к врачу, как он зам? по уХам и носам... Говорю, мне надо то и то - а он отвечает, нет, я не выпишу И это, кстати, не потому, что нельзя, а просто - дорого, он не хочет перенагружать свой лимит, или что им там дают...  У нас как бы больничаная касса дает врачам какой-то лимит на оплату медикаментов, точно не знаю...

[farisa29]

Да, я часто слышу , что "заграничные " врачи  могут  не осмотреть больного. У нас так не положено  - врач должен обязательно послушать, пропальпировать  живот , особенно  на первичном  приеме-  с чем бы пациент  не обратился.   Во всяком  случае так было. А эти нормы - 12 - 15 мин. противоречат правилам  осмотра  больного.  А уж  выписать он может что -угодно ( ведь больной покупает  на свои деньги -- если только он не льготник), кроме  препаратов , находящихся  на учете. (на  особом рецепте).   

[Lara]

могут  не осмотреть больного

хихи, "могут"... осмотр скорее исключение...

ну я имею в виде там, где без этого можно обойтись... гинеколог, канеш, осмотрит

[Кугирчок]

врач должен обязательно послушать, пропальпировать  живот , особенно  на первичном  приеме-  с чем бы пациент  не обратился

Терапевт? Ни разу!

[farisa29]

чем бы пациент  не обратилсяТерапевт? Ни разу!

Терапевт  не слушает  больного? С ума сойти. А что ж он тогда делает?

[Lara]

 Терапевт  не слушает  больного? С ума сойти. А что ж он тогда делает?

нинаю, я когда прихожу к терапевту, он спрашивают: что?

я говорю - там болит и то беспокоит

Он думает, что со мной делать: отмахнуться, анализы взять или что-то прописать...

Ну чтобы осматривал - да нивжиссь... крайне редко, как исключение

[Кугирчок]

То же самое

[abcdплюша]

нинаю, я когда прихожу к терапевту, он спрашивают: что?

я говорю - там болит и то беспокоит

Он думает, что со мной делать: отмахнуться, анализы взять или что-то прописать...

Ну чтобы осматривал - да нивжиссь... крайне редко, как исключение

Смех сквозь слезы... По-моему, это издержки технического прогресса, технической оснащенности. Есть возможность каждый прыщ на КТ направить, под компом посмотреть, так чего париться?)))
Помню, у Мясникова читала (или слышала его по ТВ?), как его во время работы в Штатах наказали взысканием за то, что он ставит диагнозы "на основе интуиции", без сложной тхники. А он просто пропедевтику использовал (анамнез, осмотр, выслушивание, прощупывание всего больного с макушки до пяток. На что бы тот ни жаловался). Это наша старая школа, на Западе от этого отвыкли врачи. Конечно, эта методика времени требует.

Когда я была еще молодая, одна пациентка очень удивлялась, почему я ей желудок обследую и лечу, если у нее сердце болит. Сердце болеть у нее, в результате,  перестало. У нее была ГЭРБ (гастроэзофагеальная рефлюксная болезнь). Но как бы я об этом узнала, если бы ориентировалась только на жалобы (боли в сердце) и ЭКГ, и не посмотрела бы - не пощупала живот, не сделала ФГДС?