Женщины - в 63 года, мужчины - в 65 лет???

[Lara]

Мотив реформы - отсутствие денег на пенсии. В моем ответе - решение где их взять

нет, мотив реформы другой

[Mockingbird]

Я думаю мотив во всем мире один - возродить цивилизованное рабство. Навесить кредиты, ипотеки и прочее на людей, чтобы вкалывали до смерти и не думали о "глупостях", типа заслуженный отдых, протесты и прочее.

[Lara]

Я думаю мотив во всем мире один - возродить цивилизованное рабство. Навесить кредиты, ипотеки и прочее на людей, чтобы вкалывали до смерти и не думали о "глупостях", типа заслуженный отдых, протесты и прочее.

это да - так было, есть и будет, только формы рабства разные...
народ - толпа как говорят, является той массой, которая обеспечивает благополучие денежных мешков... и пофиг, что с ними, "бабы еще нарожают"

но если о реформе, то тут ясно, что ищут выход, как обеспечить пенсией все более стареющее население... или не так?

мы до 67 ждем пенсии, есть страны - до 70 лет...

[Mockingbird]

или не так?

Что до России, не так. Страна мега сырьевой донор, как ни одна другая, имеет профицит бюджета. А люди в целом живут небогато, едва дотягивая от зарплаты до зарплаты. Необходимости в повышении пенсионного возраста нет никакой. Если уж кивают на Европу и США, так сначала пусть подтянут зарплаты и пенсии до мирового уровня, введут прогрессивную шкалу налогообложения, прижмут хвост коррупционерам. Но "пчелы не бывают против меда"... А цель у всех нувориш оккупировавших власть одна, о ней написала выше.

[Lara]

понятно...

[Пескотряс]

А люди в целом живут небогато, едва дотягивая от зарплаты до зарплаты.

А на прошедшем ЧМ бОльшую часть зрителей составили именно россияне. При высокой цене билетов. Так еще и за гостиницы надо было заплатить, и питаться чем-то.
Для меня самой - загадка, кто все эти люди??? Какие доходы надо иметь, чтобы выложить не одну сотню рублей за помещение матчей в разных городах.

[Mockingbird]

меня самой - загадка, кто все эти люди??? Какие доходы надо иметь, чтобы выложить не одну сотню рублей за помещение матчей в разных городах.

Большинство из них, люди достаточно молодые.  Моя версия, есть те, кто копит, а есть любители кредитов. Одержимые болельщики и поклонники. Есть у нас знакомая, подруга дочери, ездит за одним певцом Гелой Гулиа по всей России, при том, что семья живёт более чем небогато, муж и ребенок есть. Может из семьи забрать последние деньги на эти поездки, и сама зарабатывает очень мало. Просто одержимость какая то. Мне никогда таких людей не понять.

[Sindi]

А на прошедшем ЧМ бОльшую часть зрителей составили именно россияне. При высокой цене билетов. Так еще и за гостиницы надо было заплатить, и питаться чем-то.
Для меня самой - загадка, кто все эти люди??? Какие доходы надо иметь, чтобы выложить не одну сотню рублей за помещение матчей в разных городах.

у моей приятельницы есть друзья: муж работает в Администрации города по спорту. так вот они за казенный счет целой толпой ездят по всем ЧМ и прочим соревнованиям.

[Lara]

Большинство из них, люди достаточно молодые.  Моя версия, есть те, кто копит, а есть любители кредитов. Одержимые болельщики и поклонники. Есть у нас знакомая, подруга дочери, ездит за одним певцом Гелой Гулиа по всей России, при том, что семья живёт более чем небогато, муж и ребенок есть. Может из семьи забрать последние деньги на эти поездки, и сама зарабатывает очень мало. Просто одержимость какая то. Мне никогда таких людей не понять.

на месте мужа выбросила бы на улицу

[farisa29]

А на прошедшем ЧМ бОльшую часть зрителей составили именно россияне. При высокой цене билетов

Ну,  некоторые мужчины просто помешаны на футболе--должны же быть какие то  радости у  наших мужчин.  Залезают  в долги,берут кредиты, едут  с компанией. Думаю,у кого в семье 2 - 3 детей ,  на такие" подвиги" не способны.

[Пескотряс]

Ну, т.е., получается, что все десятки тысяч болельщиков на стадионах во всех городах - это либо региональные администрации (да сколько же их???) либо те, кто набрал кредитов, чтобы сходить на матчи?
Я понимаю, конечно, что были и те, и другие из перечисленных. Но мне сложно представить, что контингент зрителей ограничивался этими двумя категориями. Особенно не верится, что эти десятки тысяч человек - все умалишенные, набравшие кредитов, за которые не смогут рассчитаться с банками. Явно же большинство зрителей - это люди с достатком, который позволял купить билеты и "погудеть" в течение месяца.

[Пескотряс]

Думаю,у кого в семье 2 - 3 детей ,  на такие" подвиги" не способны.

Ну как же не способны, если на трибунах сидели с детьми? И семьи целые показывали, с женами и детьми.

[farisa29]

Ну как же не способны, если на трибунах сидели с детьми? И семьи целые показывали, с женами и детьми.

Ну,есть же у нас и небедные  люди.

[Leo]

Причем немало- посмотрите на шубы, в которых ходят у нас по улицам и ездят даже в маршрутках, на айфоны, за которыми охотится молодежь, на турфирмы, которых в каждом квартале по две, на машины, которые стоят у нас тесно-тесно во дворах.
В 1986 году, помню, мы на юге пялились, как на диковинку, на иномарку. А теперь трудно найти в том же дворе отечественную машину.
А так-то у нас все бедные.
Ну по сравнению с США или Европой, конечно, бедные. Но у нас менталитет такой- россиянин никогда не скажет, что у него все хорошо, не будет хвастаться, что бизнес у него прекрасно идет- как бы не позавидовали, как бы не сглазить. А американец, наоборот, будет всегда улыбаться в 32 зуба и говорить, что у него все ок и вери гуд.

[watson]

Но у нас менталитет такой- россиянин никогда не скажет, что у него все хорошо, не будет хвастаться, что бизнес у него прекрасно идет- как бы не позавидовали, как бы не сглазить. А американец, наоборот, будет всегда улыбаться в 32 зуба и говорить, что у него все ок и вери гуд.

Если бы просто не скажут, что всё хорошо, а то ведь, пардон, НОЮТ, как всё плохо!))
Сужу по туристам вашим..."упакованные" по полной, с последними айфонами,  в бриллиантах, шубах,  всё красиво-модно-бАХатА, остановился в 5* отеле и ноет, как он плохо живет..нууу, извините.... есть такая черта.