Автор Тема: Фильмовпечатления  (Прочитано 59706 раз)

Отзывы, оценки, рекомендации

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Пескотряс

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8543
  • Пол: Женский
« Ответ #360 : 29 Августа 2017, 23:10:00 »
  • Быстрый ответ
  • мне все там было мерзко..
    Что все?
    Время - песок, а я пескотряс...
     

    Оффлайн Пескотряс

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 8543
    • Пол: Женский
    « Ответ #361 : 29 Августа 2017, 23:12:14 »
  • Быстрый ответ
  • я тоже родилась и выросла в шахтерском городе, но я знала, что не надо трахаться раньше времени, а дорога нам учиться... слава богу, образование было бесплатное, еще и стипендию платили
    Выводы у тебя правильные, я с такими же в жизнь входила... Только все равно не поняла, а "Маленькая Вера", как фильм, при чем?
    Время - песок, а я пескотряс...
     
    Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Lara

    Оффлайн Lara

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 14840
    • Пол: Женский
    • Mad, bad and dangerous to know
    « Ответ #362 : 29 Августа 2017, 23:14:25 »
  • Быстрый ответ
  • не знаю, я его плохо помню, посмотрела - и осталось впечатление мерзости... никогда не охтела пересмотреть, иногда кадры показывали по ТВ, вот и они отвращали... типо про неЩастную "советскую" девушку и обстоятельства жизни... может, ошибаюсь, но пересмотреть не смогу...
    nec spe nec metu
     

    Оффлайн Lara

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 14840
    • Пол: Женский
    • Mad, bad and dangerous to know
    « Ответ #363 : 29 Августа 2017, 23:16:26 »
  • Быстрый ответ
  • мне все там было мерзко..
    Что все?
    остались какие-то крайне неприятные картинки - не оставил фильм ничего хорошего ни в душе ни в голове

    Ну вт ты считаешь его шедевром, так скажи мне, друре, что там высокохудожественного и высокоморального из-за чего его стОит смотреть

    да я лучше в 12 раз посмотю Форрест Гамб и поплакаю и на душе будет чище... хоть и сказка, но на душе грязи не будет
    nec spe nec metu
     
    Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Mockingbird

    Оффлайн Lara

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 14840
    • Пол: Женский
    • Mad, bad and dangerous to know
    « Ответ #364 : 29 Августа 2017, 23:17:59 »
  • Быстрый ответ
  • все, что запомнилось: убогая жизнь, пьянка, трах, какие-то выяснения отношений

    ну настоящее искусство подвигает на повторный просмотр
    nec spe nec metu
     
    Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Mockingbird, watson

    Оффлайн XIII

    • Старожил
    • ****
    • Сообщений: 492
    « Ответ #365 : 29 Августа 2017, 23:24:02 »
  • Быстрый ответ
  • А наш российский кинематограф пока слаб, да советский "в галстуках,и у мартена, и у ткацкого станка нравится!  Ну помните Орлову шагающую по ткацкому цеху и поющую: " Нам ли, стоять на месте, в своих дерзаниях всегда мы правы!"
    А по мне, что эти ободряющие песни в ткацком цеху, что картинки из современного российского кино с прислугой, дворцами и какими-то акциями и контрольными пакетами - вранье враньем.
    Я не ярый противник ни того, ни другого. Пусть будет, безусловно. Но я не верю. И до меня автор никогда не достучится пока не заставить верить тому, что он говорит.

    В Италии одно время был период в развитии кино под названием "Эра белых телефонов"
    Страна только-только набирала силы, работала, боролась с безработицей и аграрной бедностью, а в кино были всё князья, да графья, дамы в пёрьях и белые телефоны. Никто таких телефонов в реальной жизни не видел. Они были только на экране.
    Тут другой вопрос, нужно ли показывать прямо правду-правду, никак ее не форматируя художественными приемами или нет. Вот рязановский "Гараж" про правду? Отпечаток того времени со всеми его гримасами и перекосами? Да, безусловно. Но показано оно тонко, звонко, с гротеском, но без вранья, что в ту, что в другую сторону.
     
    Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Za900, farisa29

    Оффлайн Пескотряс

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 8543
    • Пол: Женский
    « Ответ #366 : 29 Августа 2017, 23:24:24 »
  • Быстрый ответ
  • типо про неЩастную "советскую" девушку и обстоятельства жизни
    Там не было никакой несчастной девушки. Наоборот - девушка было очень веселая и жизнерадостная, о том, что она "советская", не задумывалась. Яркие клипсы носила, юбку-мини, начес на голове делала и с подружкой ходила на местную дискотеку.
    Отец пил, как у всех - не много и не мало, шоферил. Мать все еду готовила, старалась никого голодным не оставить... Жили, как многие другие, обыденно.
    Замуж потом собралась, влюбившись... Отец повздорил с будущим зятем, пырнул его ножом. Все герои оказались в драматической ситуации.
    Где мерзость, я вас спрашиваю?
    Время - песок, а я пескотряс...
     

    Оффлайн Пескотряс

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 8543
    • Пол: Женский
    « Ответ #367 : 29 Августа 2017, 23:30:18 »
  • Быстрый ответ
  • Ну вт ты считаешь его шедевром, так скажи мне, друре, что там высокохудожественного и высокоморального из-за чего его стОит смотреть
    Я его шедевром ни разу не назвала, все же - это дело критиков, делить фильмы на шедевры или нет.
    Я сказала, что мне и он нравился, потому что его сюжет был очень узнаваем, а герои - списаны с моих соседей. И мерзким я бы его никогда не назвала. Могу только повторить: фильм-зеркало, на который неча пенять. Можно притворяться, что такого никогда не видели, и жили по другому. Но мне в это поверить будет сложно, если жизнь не проходила исключительно внутри Садового кольца.
    Время - песок, а я пескотряс...
     

    Оффлайн Талия

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 5133
    « Ответ #368 : 29 Августа 2017, 23:43:37 »
  • Быстрый ответ
  • что ни в Маленькой Вере, ни в Интердевочке нет ни одного кадра с порно.
    Значит, ты утверждаешь, что в Интер и в Вере нет ничего, чего бы НЕ было показано ранее на сов. экране?
    Если все говорили об откровенных сценах, значит они были ... ну конечно не с показом органов на весь экран, но все же так, что был понятен процесс.
    Ну и на фига он? Ах да ... я забыла, тебе он нужен для атмосферы.
    Но мы все разные мне он не нужен ... и без него вся эта жизнь была неприятной, и секс эту жизнь никак не изменил, а лишь дал подглядеть слегка зрителю тот запретный плод.
    --------------------------------------------------------------------------------
    Кстати, вот меня всегда удивляло: проститутка ведь по идее должна что-то особенное приятное делать? Как-то ублажать, мастерством поражать. Так ведь? Этим она и нравится наверное, она же профессионалка, умеет то, чего другие не умеют. А тут японец говорит, что эта Таня лучше всех на свете, он никого другого не хочет, забыть ее не может, о ней мечтает ... и нам показывают, что она как тряпка просто болтается никакущая, как белье на заборе ... лежит и еле терпит с кривым лицом. Это мужчине в кайф? Она ведь отработать должна сама ... таких «как бревно» мужчины то ведь не любят.
    Неужто Тодоровский это не понимал? И как ему по зарез хотелось показать этот процесс, но без тел и партнера, что он придумал такой дурацкий ход?
     
    Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Mockingbird, watson

    Оффлайн Талия

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 5133
    « Ответ #369 : 29 Августа 2017, 23:49:18 »
  • Быстрый ответ
  • А по мне, что эти ободряющие песни в ткацком цеху, что картинки из современного российского кино с прислугой, дворцами и какими-то акциями и контрольными пакетами - вранье враньем.
    Я не ярый противник ни того, ни другого. Пусть будет, безусловно. Но я не верю. И до меня автор никогда не достучится пока не заставить верить тому, что он говорит.
    Трындец.
    В голове не укладывается, как можно равнять Александровское кино с современными дворцами с прислугой.
    Во всех смыслах ... и в художественных, и в идейных, и в смысловых.
    А уж про правду ... так она и там и там есть. И работали тогда ударно, и героями в стране ткачихи и шахтеры были ... и сейчас дворцы с прислугой стоят себе распрекрасно, и с акциями тоже все отлично и правдиво.
    А 13ый странный все не верит ... прям, как из детского стишка про Фому.

    ну не верь ... верь в интердевочку и ужасное советское время.
    Могу только повторить: фильм-зеркало, на который неча пенять. Можно притворяться, что такого никогда не видели, и жили по другому.
    это не мое зеркало ... и такого я реально не видела.
    Верить, что в жизни может быть так все хреново - я верю. Но это не культовое кино достойное стольких разговоров и  высоких оценок.
    В мире много дерьма, и я не считаю, что натуральный показ дерьма - это прям необходимое зрелище, и что оно несет людям пользу и благо.
    ---------------------------------------------------------------------------------------

    Вообще всем спасибо за беседу. Разговор интересный ... давно у нас не было киношных споров и разных взглядов. Я собственно «Интердевочкой» хотела вас растормошить. И удалось.
    И тебе Пескотряс, спасибо.
    Интересно общаться, когда разные мнения и разные доводы приводят.
     
    Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Пескотряс, Mockingbird

    Оффлайн griek

    • Старожил
    • ****
    • Сообщений: 437
    • Пол: Женский
    « Ответ #370 : 30 Августа 2017, 00:02:07 »
  • Быстрый ответ
  • Сейчас например запросто показывают сиденье на унитазе
    Ой, я тут как-то переключала каналы, на Культуре фильм шел (вроде весной). Сидит девица на унитазе и вдруг слышу знакомую фразу - "В Москву, в Москву!" Я аж обалдела. Посмотрела в программе, Культура показывала ретроспективу фильмов зарубежных кинематографистов в рубрике "Чехов. Трудности перевода". Это была какая-то современная адаптация :shok:
     

    Оффлайн Пескотряс

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 8543
    • Пол: Женский
    « Ответ #371 : 30 Августа 2017, 01:03:48 »
  • Быстрый ответ
  • Значит, ты утверждаешь, что в Интер и в Вере нет ничего, чего бы НЕ было показано ранее на сов. экране?
    Где???
    Я вроде как наоборот сказала, что в МВ впервые на большом экране увидела то, что прежде только в общаге видела

    Время - песок, а я пескотряс...
     

    Оффлайн Пескотряс

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 8543
    • Пол: Женский
    « Ответ #372 : 30 Августа 2017, 01:06:33 »
  • Быстрый ответ
  • Я собственно «Интердевочкой» хотела вас растормошить. И удалось.
    Ох, удалось...
    Только дурачками больше не называй несогласных. А то ж обидно становится...

    Спасибо за дискуссию и тебе. Я хоть фильмы своей молодости вспомнила...
    Время - песок, а я пескотряс...
     

    Оффлайн XIII

    • Старожил
    • ****
    • Сообщений: 492
    « Ответ #373 : 30 Августа 2017, 01:06:59 »
  • Быстрый ответ
  • В том и дело, что как раз никакого падения души не показано.
    Если бы героиня вдруг начала бы терзания и какие-то глубокие философские измышления - вот это было бы враньем.
    Танюха другая и из другого теста. И мыслит она соответствующими категориями. Теми, в которых живет. Не о морали, не о пустоте, не об отчаянье. Она жила с "товарищ начальник", с джинсами с рук, с ресторанами и гостиничными номерами и продолжает развиваться именно в этой плоскости. Покажи режиссер ее иначе после замужества, он бы лгал зрителю.
    Не бывает такого. Это же не американская "Красотка".

    А духовная смерть показана через гибель ее мира; всего того, о чем она мечтала, к чему стремилась, что ее окружало. В итоге это заканчивается и гибелью её самой.

    И назидательный посыл ленты очевиден, как мне кажется. Финал и слова героини в самом начале о том, как она хочет другой жизни, как хочет собственную машину, собственный дом, пойти в магазин и купить ту шмотку, какую ей нужно.
    Она все это получает, но исход трагичен.
    То ли она выбрала не те средства по достижению этих целей, то ли не ту модель устремлений в целом - это уже себе зритель сам отвечает. Но между экспозицией и кульминацией проводишь очевидные пунктирные линии и взаимосвязи.
    Кончилось всё так, потому что всё так началось.
     

    Оффлайн Талия

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 5133
    « Ответ #374 : 30 Августа 2017, 01:16:53 »
  • Быстрый ответ
  • Только дурачками больше не называй несогласных.
    могу и назвать ... только ты себя сразу из их числа вычеркивай, ладно?
    ------------------------------------------------------------------------------------
    Вот 13ого после его этой оды о фильме и душе и о гибели мира ... так и хочется им назвать.
    Она жила с джинсами с рук ... да она с супер культурной, честной, совестливой и интеллигентной мамой жила всю свою жизнь. И ВРАЛА ЕЙ!!! И бросила ее, и убила ее в конце концов. И делала она все это сознательно.
    Покажи режиссер ее иначе после замужества, он бы лгал зрителю.
    вот покажи он ее иначе - вот тогда бы он точно не соврал.
    Видела я таких ... вцепятся мертвой хваткой в эту заграницу, на все готовы, чтоб удержаться в ней. И даже те, кто предпринял гораздо меньше усилий, чем Таня, и имели условия хуже, чем Таня.
     
    Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Mockingbird, watson