Фильмовпечатления

[Талия]

Всем пока и спокойной ночи.
Пескотрясик, тебе тоже спок. ночи и еще раз спасибо.
я люблю спорить, а ты мне компанию составила на сегодня, надеюсь тебе тоже было интересно.

[Пескотряс]

да она с супер культурной, честной, совестливой и интеллигентной мамой жила всю свою жизнь. И ВРАЛА ЕЙ!!!

Вот это обстоятельство  в фильме (и в повести) меня напрягало больше всего. Я тоже никак не могла понять - как у такой мамы, которую сыграла Малеваная - действительно культурной, совестливой, учительницы!!! могла вырасти дочь с никакущим моральным уровнем.
Облик и характер Тарьки мне понятны, зрителю постарались донести - видит, как мать всю жизнь перебивается от зарплаты до зарплаты, хочет красивой жизни, вырваться из обыденности, всего и сразу...
Но я не понимаю, почему таким путем? Ведь воспитывалась, пусть не в полной, но в интеллигентной семье. Чего не сумела донести ей мать, если дочь переступила внутреннее табу? Ведь в то же время были такие же молодые девчонки, которые на трех работах вкалывали, чтобы сапоги себе купить на барахолке или косметику импортную, но не торговать телом. Тогда еще это считалось позорным.

Все же, чем старше становлюсь, тем больше вопросов к маме. Ведь не могла она не знать, не видеть, что с ее дочерью что-то не так. Ладно бы было списано на то,  что дочь уехала в далекий чужой город, высылала матери письма, что все хорошо, а та бы ей верила. Но они жили рядом, бок о бок. Значит, что-то упустила в воспитании собственного ребенка, не было откровенности в их общении. А потом и вовсе закрывала глаза на происходящее. Танька ей кричит: "Я устала. Я тебе вру, ты знаешь, что я вру. Я знаю, что ты знаешь"

[Lara]

Могу только повторить: фильм-зеркало, на который неча пенять. Можно притворяться, что такого никогда не видели, и жили по другому. Но мне в это поверить будет сложно, если жизнь не проходила исключительно внутри Садового кольца.

смотрюсь в тебя как в зеркало, но я не в это смотрела, что в Интердевочке и в Маленькой вере...

С одной стороны я никогда не понимала, о чем речь в Тимур и его команда, ибо не могла понять вообще о чем речь (какие дачи, что это, кто и как там живут?), но это не было моим зеркалом... Кроме того, искусство, конечно, может все показывать - на то оно и искусство... но это не для меня.

Про фильм нет смысла спорить, я его не помню, пересматривать не собираюсь, просто осталось ощущение чего-то крайне неприятного, непонятного - к чему? зачем?

если была цель рассказать, как "мы" живем, то не знаю, до кого-то это понятно, для меня - нет. Фильм не тронул, не поняла посыла, впечатление неприятное... Пересматривать ензахотелось и не хочется - дабы понять сие творение

[Mockingbird]

А каким должен был быть в конце 80-х секс между парнем и девчонкой из рабочего квартала?

да НА ФИГА он нам там был нужен? хоть какой ... дать нам понять, что они спят, было мало?
Хотя мне фильм не из-за этой сцены неприятен, а из-за самой этой атмосферы негатива ... ну и из-за несправедливо возведенного в культ.
-------------------------------------------------------
Меня например эта правда жизни никогда не умиляла. На фига это мне все? Сейчас например запросто показывают сиденье на унитазе ... и не редко. Вот скажите ЗАЧЕМ??? Тоже типа правдивое кино? А без унитаза уже не правдивое?
Ну пусть тогда прокладки в кадре меняют и зады подтирают, чтоб мы поверили, что правду показывают.
Наврут с три короба, а правда у них только в унитазе.

+100!!! И мне фильм вовсе не из-за сцены секса не нравится, а именно, да общий негатив, диалоги, мрак и какое-то беспросветное дно возведение в культ! Мол так все жили.  Талия опять права, ну не все так жили. Некрасивый секс есть во многих фильмах, но они оттого не становятся плохими. Например "Последнее танго в Париже" с Марлоном Брандо,ну и что? Там другая канва в принципе.
 Про Россию любят снимать негатив, "правду жизни". И это становится лицом страны, нации. Безобразным и воинственным. Нам это надо? Голливуд и так постарался над "пластикой лица" России, так и мы давай масла в огонь подливать. Мало нас ненавидят. Искусство должно возвышать, да это банальность, но и аксиома, а не только резать правду-матку в глаза, о дикой беспросветной стране, получая за это премии за рубежом.

[Lara]

не в бровь, а в глаз, не смогла я это донести

[Талия]

Ох, удалось...

я тут хотела еще о Миледи поговорить, но никто не поддержал.
Все считают Атоса типа благородным ... а я считаю, что он скотина.

[Lara]

а давай поговорим...

[Талия]

Ну вот смотри.
Миледи молоденькая красавица (вроде по книге ей лет 14/15 было), в нее влюбляется брат палача священник. Он так в нее влюбляется, что готов на все ... он крадет церковные ценности и бежит с ней, и живет с ней. Уже САМ ВИНОВАТ, и уже гад.
Его находят и наказывают ... но сука палач не считает, что его брат-священник виноват, он наваливает всю вину на бедную девчонку и клеймит ее.
Потом Миледи видит Атос ... влюбляется прям до одурения, женится ... живет себе с ней прекрасно, ничего плохого она ему не делает, она отлично вписалась в графское общество ... радует и Атоса и его окружение. Живет честно, нормально ... ничем его жизнь не омрачая. Причем Атоса вообще не волновало ее прошлое и ее родословная ... он ничего не уточнял, не узнавал ... и она ему ничего не врала, обманом к нему не лезла.
И тут едут они на прогулке, она падает, лежит без сознания ... он рвет одежду и видит клеймо.
Вот что бы сделал любящий мужчина или просто нормальный человек?
Ну первым делом привел бы в чувство и узнал, в чем причины ... откуда клеймо?
А он что делает? Он ее просто ВЕШАЕТ.
Шикарно да? и кто он после этого? И почему Миледи не может захотеть отомстить ему? Тем более она на службе у кардинала, кардинал в то время был важным лицом, занимался политикой ... и кстати, оберегал Францию от интриг этой королевы и ее полит переписки с Англией. Так что именно Миледи стояла на стороне интересов Франции, будучи на службе кардинала. А эта бандитская четверка мутила всякую дрянь и вставляла палки в колеса.
А казнили они ее как жутко ... вообще мрак ... такую красоту убили, суки.
Уж не нравится мне Миледи-Терехова, но когда она орала
- Я слишком молода, чтоб умереть!!!
У меня аж мурашки по коже были от ужаса.

[Mockingbird]

я тут хотела еще о Миледи поговорить, но никто не поддержал.
Все считают Атоса типа благородным ... а я считаю, что он скотина.

Теперь и я так считаю. Но это любимый роман детства-юности. А по-сути Дюма неплохо отразил  некоторые не самые благородные черты в характере французов. Атос - да, вовсе не благороден, он жесток и не только по-отношению к своей молодой жене, но и к слуге Гримо, практически лишив его права говорить. А что уж говорить о якобы врагах? На самом деле, таких же вояк своего отечества, как гвардейцы Кардинала?. Коих он нанизал на свою шпагу несметное количество, точно перепелок на вертел. По- это расчётливый и хладнокровный убийца, ведь мушкетёрском плаще все можно. Арамис - безусловно карьерист, и интриган, вроде им движет любовь к Де Шеврез... Но на самом деле, любовь к интригам и светским удовольствиям, человек с двойным дном. Будучи лицом духовным, охотно идёт на любое убийство, прикрываясь Писанием, как щитом, аморален. Портос - жить за счёт "дамы сердца" не считается у французов большим грехом. И пусть эта дама некрасива как смертный грех, скупа, главное она при деньгах и когда ее муж отдаст Богу душу, можно жениться и осуществить свои мечты. Вывод - тщеславен, подл, аморален. Что до Д'артаньяна ... Он пожалуй более симпатичен, чем его друзья. И любит искренне и изменяет искренне, и служит Королеве со всем рвением, и жаждет славы и власти тоже. Он даже пытается спасти Миледи от меча палача... Но эти люди, по-сути наемные убийцы, и воюют они не за правое дело, фактически против Короля. Но таков тот 17 век, со своими моральными устоями, которые современным людям кажутся сомнительными.  Как сказал сам Дюма о своём романе: " Это история, правдива, как вымысел, и невероятна как сама жизнь".

[Lara]

Ну вот смотри.

я не поспорить, ибо мне тоже эта позиция ясно - тут все ясно: держи вора - а вор всегда женщина, она вообще ребенком попала в эти перипетии, здоровый мужик убивает женщину? ну очень романтично!
Где любовь? Ради любви люди идут на такое, а тут оскорбленное самолюбие!

Терехова - слишком ст... взрослая была для роли, тем более кривляка, и ее красота сильно на любителя

[Lara]

Теперь и я так считаю. Но это любимый роман детства-юности.

я почему-то не сильно восторгалась... наверное, с детства не хватает мне романтики

[Mockingbird]

Уж не нравится мне Миледи-Терехова, но когда она орала

Мне она тоже не нравится, старовата для Миледи. Наш фильм считаю слабым и подражательским, особенно сцены драк , да и многое другое, великолепному фильму Барнарда Бордери. Хотя бесусловно Боярский хорош. Но те французские актеры мне больше нравятся. Один Арамис в исполнении Жака Тожа хорош. Этот актер играл в Анжелике, Людовика 14. И Франция там настоящая.

[Mockingbird]

я почему-то не сильно восторгалась... наверное, с детства не хватает мне романтики

В детстве и юности не заморачиваться моралью, но попадаешь под мощное обаяние писательского искусства.

[Фрагмент]

я тут хотела еще о Миледи поговорить, но никто не поддержал

я заленилась - мы же в том году подробно обсуждали и Миледи, и Атоса, и самого Дюма, неохота было второй раз писать))

но сука палач не считает, что его брат-священник виноват, он наваливает всю вину на бедную девчонку и клеймит ее.

не так - брата священника арестовали за его преступление, и тогда он пришел и сдался, его приговорили к заключению и клейму, а она сбежала.
и палач посчитал, что это несправедливо - отвечать одному за то, что совершили двое, поэтому он нашел ее и клеймил.
не оправдания ради, а справедливости для)

[Талия]

не так - брата священника арестовали за его преступление, и тогда он пришел и сдался, его приговорили к заключению и клейму, а она сбежала.
и палач посчитал, что это несправедливо

ну так я так же и написала: священника наказали ... а палач девчонку отловил и заклеймил, считая, что виновата она.
Все разговоры были, какой хороший священник, которого ребенок совратил.

я почему-то не сильно восторгалась... наверное, с детства не хватает мне романтики

Я в школе вообще читать это не могла ... ну не шло у меня, все было неинтересным ... любимым у меня быть Шарль Де Костер с Уленшпигелем, вот этим я зачитывалась просто.