Новый привет всем собравшимся

[Mockingbird]

Мятежники были преступниками, с точки зрения Закона. Вы же не отрицаете, что поднявшие мятеж

На мой взгляд они пытались сохранить союз, да возможно с преференциями себе, но сохранить. Вот что сам Руцкой говорит.
Идея разрушить СССР пришла из США

Александр Руцкой, первый и последний вице-президент России: Не было даже предпосылок о новом союзном договоре. Идея нового союзного договора возникла при Горбачеве на фоне так называемой перестройки, политического шантажа, говорящего совершенно ни о чем.

И вот возникла идея формирования нового союзного договора. Откуда пришла эта идея? Из Соединённых Штатов Америки. Им нужно было найти  вариант того, что наконец уничтожит Советский Союз. Потому что с Советским Союзом вынужден был считаться весь мир: это была вторая экономика в мире, мощные вооруженные силы, группировки войск в Европе - в Германии, Польше, Чехословакии, Венгрии. Вынуждены были считаться и весь мир считался с Советским Союзом.
От себя. Проблема была в трусости власти, отсутствия настоящего лидера. Тот же Руцкой не пользовался,популярностью в народе.

[Mockingbird]

О событиях 30 летней давности.
https://lenta-ru.turbopages.org/turbo/lenta.ru/s/articles/2023/10/03/oktyabr_1993/

[Талия]

Ну, китайцы и прочие азиаты едят всех насекомых и червей, и ситают это вкусным. А арабы ели саранчу еще в древности, сушеную, и тоже считали ее дикатесом.

Я тоже не вижу причин так уж сильно паниковать из за белка от насекомых.

Креветки, раки крабы те же самые морские насекомые, членистоногие.
И ничего … все едят и нахваливают. И это реальный белок.
Чем корову вырастить и убить, может действительно лучше саранчу убивать?
Да еще и этих бедных животных пичкают всякими антибиотиками и кормят не пойми чем … а люди все это едят.

[Талия]

Я так и не поняла ни тогда, ни сейчас, чего хотели "повстсанцы" во главе с Руцким, было ли хорошо то, чего они хотели? Что было бы с Россией , если бы они победили?

Смотрела как то доооолгое и серьёзное интервью с Руцким.

И теперь точно знаю, что он бы, ни за что не выступал в конгрессе США и не называл свою Родину империей зла и не говорил « Боже благослови Америку».
Руцкой мне понравился … он не такая сволочь и гнида, враг и предатель, Как ельцин.
Следовательно, я очень жалею, что ельцинская сволочь пришла к власти и творила беспредел и с законом и с народом и со страной.

[abcdплюша]

смотрели в телевизор на картинку. которую нам показывала CNN. (почему-то не российские телекомпании).

Во время ГКЧП тоже все показывал CNN (мы тоже только и смотрели в экран на эти картинки).
Наверное, CNN заранее подготовились зафиксировать и демонстрировать все перевороты, которые заботливая америка для нас замесила.

[abcdплюша]

Я так и не поняла ни тогда, ни сейчас, чего хотели "повстсанцы" во главе с Руцким, было ли хорошо то, чего они хотели? Что было бы с Россией , если бы они победили?
Но я и сейчас считаю, что обстреливать из танков Белый Дом Ельцин не только имел право, но и был обязан. Он официально был Гарантом Конституции и был обязан охранять записанные в ней статьи, и подавлять всякий бунт против законных властей....

Я и тогда, в 1993, и сейчас оцениваю те события одинаково.

   Мятеж фактически поднял Ельцин против парламента, а не наоборот. Между парламентом (Белым Домом) и Ельциным трения начались довольно быстро, в 1992г из-за невыплат зарплат и многих других "реформ", разрушающих экономику, которая тогда еще не очень отличалась от советсткой, разрушать ее гайдаро-чубайсо-ельцинская шайка только еще начала.

Ельцин говорил тогда, что ГД мешает проводить реформы. Но не это главное. Главное для Ельцина было то, что думцы стали готовить импичмент Ельцину, на его власть посягнули.  И в 1993 г он издет указ № 1400 (навсегда этот номер запомнила), по которому распускал Думу.
А вот это и было нарушением тогдашней конституции. Очень грубым нарушением. По конституции он не имел право это делать.

   Конечно, ГД стала сопротивляться, и многие в народе понимали преступность этого ельцинского указа, встали на защиту парламента. Очень хорошо помню, как наш тогдашний губернатор - Боря Немцов возмущался и орал с наших местных экранов, что Ельцин не прав, что вот, мол, я туда поеду, буду защищать Белый Дом, указ 1400 - незаконный, поговорю с Едьциным...   
     Поговорил...  Они там, в Москве, быстренько его перекупили, в Нижний он уже не вернулся и всю оствшуюся свою торгашескую жизнь лизал жопу ельцинской шайке.

Так что, конституцию нарушил Ельцин. Преступление совершил Ельцин. И за свою личную власть без всяких колебаний в упор расстрелял парламент и жителей Москвы. Так что "гарантом" он был еще тем...

    Это основная идейное содержание тех кошмарных событий, как я их и тогда понимала, и сейчас понимаю так.

   На стороне парламента были все приличные честные люди. Например, Растропович вместе с членами парламента находился в белом доме, даже автомат взял для обороны. Да и много других, кто до сих пор проявляет себя как честные и порядочные, кто те реформы считает преступлением.

   Что же касается Руцкого, Хасбулатова - видимо, кишка у них тонка, чтобы такую страну возглавлять, вот и не сумели. Значит, и не надо им.
    Другие нашлись.

[Талия]

Немецкая полиция ищет уличного художника, нарисовавшего на стене одного из домов вот что.



Для граффити очень качественно нарисовано кстати, и оч аккуратно.

[Leo]

Посмотрю сегодня тот фильм по 1 каналу в инете ("Октябрь в огне").

[Mockingbird]

   На стороне парламента были все приличные честные люди. Н

Все в точку, так и есть. Наша семья никаких восторгов по поводу Ельцина не испытывала, не нравился с самого начала. Но тогда об этом задумывалась мало, надо было поднимать детей, выживать. Мужу на оборонном предприятии перестали платить зарплату, проекты сворачивали.., это были ужасные времена...

[Leo]

Фильм посмотреть не успела. Так про тех трех парней, за кого они были? Или это было в 1991 г? Помню, что им дали, вроде, Героев России? Тогда, наверное, все же в 1991...
А вообще-то Ростропович с автоматом сидел в Останкино в августе 1991 г, а не в 1993.
https://nemtsov-most.org/2019/08/14/mstislav-leopoldovich-rostropovich-with-kalash/

[abcdплюша]

А вообще-то Ростропович с автоматом сидел в Останкино в августе 1991 г, а не в 1993.
https://nemtsov-most.org/2019/08/14/mstislav-leopoldovich-rostropovich-with-kalash/

Насчет 1991 г - не знаю, где был Ростропович.
А в 1993 г он был в Белом доме, это я помню совершенно точно. И сам музыкант впоследствии рассказывал.
     Да и в тексте под приведенной по твоей ссылке фотографиепй говорится, что это происходило в Белом Доме, где забаррикадировался Верховный Совет (тогда парламент назывался все еще верховный совет, а не ГД) :

"«В ту ночь я бродил по Белому дому и увидел, как в радиостудии, где Мстислав Ростропович ждал своей очереди выступить, у него на плече уснул охранник Юра, а Ростропович взял у него с колен автомат и держал. Я сделал фото, — вспоминал потом его автор Юрий Феклистов. — Этот снимок мы напечатали в «Огоньке», и на следующее утро Юра Иванов проснулся знаменитым. Я не ожидал, что эту фотографию запомнят и сделают символом тех дней. Я потом говорил с Ростроповичем, он признался, что вообще в первый раз держал автомат Калашникова.
В ту ночь ходил слух: «Сейчас нас будут штурмовать». Честно скажу, страха никакого не было, все были уверены, что все разрешится в нашу пользу, потому что мы хотели жить».

[Талия]

Насчет 1991 г - не знаю, где был Ростропович.

     Да и в тексте под приведенной по твоей ссылке фотографиепй говорится,

Ну как это не знаете?

Там как раз в тексте под фото и говорится.
Кадр был сделан в разгар августовских событий 1991 года на Пресне..

Именно такие вот «замечательные» когда то уехавшие Ростроповичи и радостно участвовали в событиях 91ого года, приближая конец ненавистной им страны … которая их обидела.

А Про 93ий год и его участие я ничего не слышала. Они в 91ом свою лепту внесли и успокоились

[abcdплюша]

Так про тех трех парней, за кого они были? Или это было в 1991 г? Помню, что им дали, вроде, Героев России? Тогда, наверное, все же в 1991...

Лео, на все вопросы  не могу ответить. Я ведь обычный обыватель, инфомированный, как все. В своем посте я ответила , как я понимаю основной смысл тех событий, главный мотив, послуживший причиной заварухи (как всегда, слушала официальную информацию и сопоставляла с окружающей жизнью.)

     Как всегда, к обеим сторонам присоединилось много сторонников, и в их числе всякие криминальные элементы могли присоединиться и к той, и другой стороне. Как проходимцы, так и самые честные люди наверняка были как на ельцинской, так и на парламентской стороне. Например, Верховный Совет  взялись охранять макашовцы со своим генералом Макашовым во главе. А ведь Макашов - открытый и убежденный антисемит.
    По фильму, составленному из отрывочный, снятых в разных местах кадров, снятых часто разными операторами, общую логичную картину составить невозможно.   

Так что, про трех погибших парней я толком не знаю.

[abcdплюша]

Ну как это не знаете?

Там как раз в тексте под фото и говорится.
Кадр был сделан в разгар августовских событий 1991 года на Пресне..

Именно такие вот «замечательные» когда то уехавшие Ростроповичи и радостно участвовали в событиях 91ого года, приближая конец ненавистной им страны … которая их обидела.

А Про 93ий год и его участие я ничего не слышала. Они в 91ом свою лепту внесли и успокоились

Если я перепутала, и Ростропович был в белом Доме в 1991, а не в 1993 г - то прошу извинить за ошибку.

Про 91-й год  - я тогда, как дура,  была на ельцинской стороне, против ГКЧП. Тогда еще я была за демократию и болела за Ельцина.
Но 1992 год, невыплата зарплат, голод в самом прямом смысле этого слова, быстро поставили мои мозги на место.

А Ростропович, как и большинство из нас, тоже "купился", видимо, на ельцинский трёп про демократию. Его я никогда не буду осуждать. Он порядочный человек.

А вот про 1993 год - я абсолютно уверена в правильности моих собственных представлений. Про других уже не буду говорить, можно легко ошибиться, как с фото.

Значит и высказывания самого Ростроповича (и его жены), были, видимо, про 1991г.   

[Leo]

Да и в тексте под приведенной по твоей ссылке фотографиепй говорится, что это происходило в Белом Доме, где забаррикадировался Верховный Совет (тогда парламент назывался все еще верховный совет, а не ГД) :

Там ясно написано- Кадр был сделан в разгар августовских событий 1991 года на Пресне