И снова здорово

[farisa29]

С чего это я буду беспокоиться, скажем о таджиках или других каких-нибудь народах? Чтобы их трудоустроить, из бедности вытащить? Пусть об этом их правительство заботится, которое они выбрали.  Фариза, ты думаешь по-другому, ну и ладно.

Никто  не заставляет  вас заботиться  о  них . Они здесь не милостыню просят , не попрошайничают, они здесь работают. И приехали они не морями - океанами   нелегально , а вполне легально и здесь должны   оформляться   официально.  Если этого не происходит    - это вина чиновников, которые призваны этим заниматься.  Пусть определят   квоту на приезжих,  следят за  выполнением миграционных  законов --кто же против? Но этого почему то не происходит. А  бедные люди будут всегда стремиться туда, где  им   будет лучше, где они смогут  заработать на свои  семьи.  Посмотрите ,  кто сейчас работает в  Европе на  низкооплачиваемых   службах -- украинцы,  прибалты, румыны, поляки  заполонили   Францию, Германию, Италию. Такова существующая  действительность.
Плюша, я все никак не услышу, а какие законы они  нарушают?  Если не трудно,  напишите.  Что вас  так раздражает?Помимо   неевропейского   внешнего вида?

[farisa29]

Но считаю что узбеки должны жить в Узбекистане, Немцы - в Германии, русские - в России и т.д.

Назовите хоть одну страну  где  живут только  представители  коренной национальности.  Нет таких.  Полно русских (  точнее. россиян) живут  в  Германии, в  Штатах, особенно после 90 -х. И ничего, живут себе нормально.

Что касается спекуляций на многонациональности нашей страны

Почему  же  спекуляции?  Это данность.  Да, Россия  многонациональное   государство , и живут в ней люди    с  "разными " лицами, в том числе  с восточными.

[farisa29]

неправомерно и где-то даже преступно.

Преступно  другое  - говорить  " Москва для  москвичей " , " Россия   для русских".

[Лaра]

Так что не только относительно, но и впрямую они ко мне приезжают.   
Да, пусть подчиняются нашим законам. А как же иначе?

они у вас хоть работают - а у нас живут, да что живут - жируют за наши деньги, и работать не думают
Думаете, Кемниц с пустого места начался

Ничего, задавят Кемниц свои же своей толерантностью

У на пенсионеры многие после 67 (заметьте) подрабатывают, а эти сытые откормленные боровы сидят как паша и радуются жизни. А наши пенсионеры по лет отпахали...

Когда работают люди и ведут себя адекватно - я не против кого... сама понаааехала, но я здесь все время работала и пенсию заработала!

мне многие русские немцы рассказывали, как они оттуда - из республик дружеских - еле ноги унесли, все бросили, жизни спасали... Их убили бы иначе. Не надо красивые сказки рассказывать. Человек - скотина, не выделяю никого из наций, в целом, скотина, так что не надо про плохих русских и хороших нерусских

я сама нерусская, но я не позволю такое говорить.

[Лaра]

олно русских (  точнее. россиян) живут  в  Германии, в  Штатах, особенно после 90 -х. И ничего, живут себе нормально.

да, немецкого происхождения , остальные приехали как члены семьи... И принимали их по законам, по документам, по происхождению - тут другое...

И живут по законам страны, и работают

Беженцы лезли как тать - нагло, без документов, без разрешения, сметая границы

Тут нельзя сравнивать!

Ни один русский немец не въехал бы в страну без документов, у меня они до сих пор хранятся!

Но я согласна, если люди работают и блюдут законы, пусть... но у нас наоборот - они к нам приехали чтобы как раз паразитировать на законых страны

[farisa29]

Человек - скотина, не выделяю никого из наций, в целом, скотина, так что не надо про плохих русских и хороших нерусских

Еще не легче.  Себя , например, скотиной не считаю  и  стараюсь  общаться  тоже  с людьми, а не со скотами.   Хотя, соглашусь, такие есть.

[Лaра]

             Вот убеждаюсь снова и снова, какая же мудрая книга - Библия... Конечно ее не нужно понимать буквально. Но есть там легенда о Вавилонской башне - по большому счету это то, что сейчас пытаются построить так называемые либеральные гуманисты.. Какие-то наивные мечты о всемирном братстве и мультикультурализме. Но жизнь гораздо проще и прямее, в ней выживает  только то, что базируется на законах Природы.. В природе нет ни гуманизма, ни мультикультурализма, нет демократии , в ней  лоси и волки не живут одной семьей, не разговаривают на одном языке. По Библии - все это существует в царстве Небесном, но не на Земле.
           Раз Господь счел нужным создать разные народы , разные расы, разные языки - значит так и нужно было, и всякие инициативы "улучшить и поправить" законы мироздания , заранее обречены на провал. В истории цивилизации уже была и демократия и в свое время был популярен миф о сказочной стране Утопии, но все это не выдержало проверки временем, как мы знаем.

            Искренне сожалею что в Европе сложилась такая обстановка с иммигрантами, жалко европейскую культуру и людей..       

       

ты права - нет такого и не будет

Европу не спасти!

я помню девочкой в 13 лет где-то прочитала прорицания Нострадамуса - у него там было, что Европа станет черной - я так удивилась, как так, запомнила это, потому что мое воображение было поражено

теперь - вот оно

В столицах европейских городов самих местных жителей едва видно!

[Лaра]

 Еще не легче.  Себя , например, скотиной не считаю  и  стараюсь  общаться  тоже  с людьми, а не со скотами.   Хотя, соглашусь, такие есть.

ну себя никто несчитает скотиной... мы что - живем в мире-благодати???

боже, такая наивность... и не надо все на себя примерять

есть волки и есть овцы... мы овцы, которые не скотина

[Za900]

Назовите хоть одну страну  где  живут только  представители  коренной национальности.  Нет таких. 

Знаю что нет... И это очень и очень плохо... Смешение рас и народов закончится тоже  плохо.. Не верю я в общество всемирного благоденствия и процветания, от слова "совсем".. Но мне как-то все равно - есть или нет такая страна на карте или нет ее. Мне, как пишет Плюша, до них  нет никакого дела, если честно.. Почему меня должно волновать положение каких-то людей и каких-то других странах ? Они же о нас и обо мне в частности, никак не заботятся и это - правильно. Это у нас, россиян до сих пор не изжит еще комплекс великой страны , когда СССР помогал всем и вся в ущерб собственному народу . В нас еще живет такая сказка об интернациональном долге нашем каком-то, о том что мы за кого-то там в ответе... Россия никогда не завоевывала колоний, не эксплуатировала другие народы, пусть те нации которые это делали ( англичане и американцы в первую очередь) , вот пусть они и страдают от угрызений совести за содеянное ими когда-то, если им так хочется, а мы должны думать только о своей стране и о своем благе  Это - мое личное мнение..

[Лaра]

Марш все в МП! 

[Mockingbird]

россиян до сих пор не изжит еще комплекс великой страны , когда СССР помогал всем и вся в ущерб собственному народу . В нас еще живет такая сказка об интернациональном долге нашем каком-то, о том что мы за кого-то там в ответе... Ро

Просто золотые слова. Из за этих убеждений многие сидят на шее России и ещё ножками болтают.

какие законы они  нарушают? 

Интернет вам в помощь, хроника преступлений такова, что 70% совершают приезжие. Недавний инцидент с убийством полицейского, вспомните ряд ножевых ранений так же в метро об этом писали в свое время. Далеко не все на заработки едут.  А сколько террактов предотвращено только в Москве, и фигуранты исключительно не с русскими фамилиями.

Марш все в МП! 

Иду, иду!

[Пескотряс]

если люди работают и блюдут законы, пусть... но у нас наоборот - они к нам приехали чтобы как раз паразитировать на законых страны

Именно эту разницу я и подчеркиваю. Если приехали на законных основаниях, работают и платят налоги, соблюдают законы страны - зачем таких людей, пусть и других национальностей, стравливать с местным населением?
Если кто-то нарушает порядок, то не важно, родился он здесь или "понаехал" - отвечать должны одинаково.

[Лaра]

Если кто-то нарушает порядок, то не важно, родился он здесь или "понаехал" - отвечать должны одинаково.

вот-вот... в этом корень...

[Смола]

Плюша, я все никак не услышу, а какие законы они  нарушают?  Если не трудно,  напишите. 

Отвечу я. Миграционные законы и нарушают. Один легальный тянет за собой аул нелегалов. Землячества и диапоры способствуют получению через "своих" в обход стандартных процедур "серых" документов и серых регистраций. Ну и хуже всего, что в нашу страну переносятся все межэтнические разборки... знаю, например, что тажджики с узбеками были в контрах, делили рынки, места обитания, сферы деятельности... могу ещё много, чего вспомнить, но не буду.
Если не понятно о чем я говорю, то спроецируйте ситуацию на себя... вот Вы, Фариса, я больше, чем уверена не сунетесь в Европу, Америку по фальшивым паспортам, серым приглашениям и т.д. Они же считают это нормальным.
   

Помимо   неевропейского   внешнего вида?

А вот это лишнее. Зачем приписывать Плюше то, чего она не говорила? Не способствует это продуктивной дискуссии.

[farisa29]

Интернет вам в помощь, хроника преступлений такова, что 70% совершают приезжие. Недавний инцидент с убийством полицейского, вспомните ряд ножевых ранений так же в метро об этом писали в свое время. Далеко не все на заработки едут

  Mockingbird, так это преступники.  А что  в тюрьмах  не сидят русские?  Вспомните   дело о   молодых  неонацистах, которые  убили  в Питере  маленькую девочку - таджичку.   Какие законы нарушают те тясячи простых   таджиков и узбеков, которые  работают дворниками, на стройках , грузчиками?  Только  вы  хитрите,  вас   раздражает сам факт   пребывания  их  в России-- законопослушные  они  или нет.  Очень  смешно.  Имея  членов   семьи, проживающих в  чужой стране ,по сути    являющихся   мигрантами,  возмущаться     наличием  приезжих   в  Москве. Где логика и объективность?