Автор Тема: Фигурное катание.  (Прочитано 32632 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Пескотряс

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8543
  • Пол: Женский
« Ответ #150 : 18 Октябрь 2018, 19:09:02 »
  • Быстрый ответ
  • эти пять девушек,  если они ученицы тренера Этери Тутберидзе.
    Трое из пятерых - ученицы Тутберидзе, еще одна - бывшая ее ученица. Кузница кадров.
    ученицы талантливые, взлетят на Олимп и где они?
    Время покажет. Спортивный век короткий, и не только для учениц Тутберидзе. Ее ученицы достигают самых высоких высот в спорте.
    Время - песок, а я пескотряс...
     

    Оффлайн Мэл

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 3240
    • Пол: Женский
    « Ответ #151 : 18 Октябрь 2018, 19:29:42 »
  • Быстрый ответ
  • Трое из пятерых - ученицы Тутберидзе, еще одна - бывшая ее ученица. Кузница кадров.
    От этих кадров глаза рябит, кадры на  пару сезонов? Липницкая вообще была звездой на одну олимпиаду. Тренер тренирует девочек, когда они еще молоды, легко прыгают, а потом? Потом когда им по 18 лет, она их выкидывает как отработанный материал? 
     

    Оффлайн Пескотряс

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 8543
    • Пол: Женский
    « Ответ #152 : 18 Октябрь 2018, 20:47:30 »
  • Быстрый ответ
  • Потом когда им по 18 лет, она их выкидывает как отработанный материал?
    Не она их выкидывает, а высокая конкуренция в женском фигурном катании и правила, которые позволяют девочкам-подросткам соревноваться со взрослыми женщинами, которые не могут так прыгать.
    Наша Липницкая не одна такая, кто быстро сошла с дистанции. Были до нее американки Тара Липински (15 лет, Нагано-1998) и Сара Хьюз (16 лет, Солт-Лейк Сити-2002).
    Аделина Сотникова, кстати, тоже чемпионка одной олимпиады, и ей тоже не было 18 лет на момент победы.
    Время - песок, а я пескотряс...
     

    Оффлайн Мэл

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 3240
    • Пол: Женский
    « Ответ #153 : 18 Октябрь 2018, 21:20:06 »
  • Быстрый ответ
  • Грустно это. И где то несправедливо.

     

    Оффлайн Пескотряс

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 8543
    • Пол: Женский
    « Ответ #154 : 18 Октябрь 2018, 22:22:34 »
  • Быстрый ответ
  • В ответ: Мэл
    Почему грустно? Наши побеждают, это замечательно. Большой спорт - это всегда сложно, спортсменов много, а ступеней на пъедестале всего три, и каждый стремится занять самую верхнюю из них. Тот, кто сумел - навсегда в истории остается Олимпийским чемпионом, приставки экс- для них не существует. И тренер, который сумел воспитать такого спортсмена, заслуживает большого уважения. 
    Время - песок, а я пескотряс...
     

    Оффлайн Мэл

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 3240
    • Пол: Женский
    « Ответ #155 : 19 Октябрь 2018, 07:11:02 »
  • Быстрый ответ
  • В ответ: Пескотряс
    В 13-15 лет взбираются на олимп, пока молоды прыгают, потом исчезают, что хорошего то?

    Смотреть на 13-15 летних, или на 20-23 летних - большая разница, нет женского фигурного катания, есть детское.
     
     

    Оффлайн Пескотряс

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 8543
    • Пол: Женский
    « Ответ #156 : 19 Октябрь 2018, 07:53:53 »
  • Быстрый ответ
  • В 13-15 лет взбираются на олимп, пока молоды прыгают, потом исчезают, что хорошего то?
    Пра-ви-ла. Есть такое слово.
    Поднимут возрастной ценз для отбора на международные соревнования, будем смотреть на тех, кто старше и не прыгает, а катается.
    Время - песок, а я пескотряс...
     

    Оффлайн Мэл

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 3240
    • Пол: Женский
    « Ответ #157 : 19 Октябрь 2018, 10:39:17 »
  • Быстрый ответ
  • В ответ: Пескотряс
    Возрастной ценз уже поднимали, после того как 12 летние фигуристки потеснили тех, кому за 20 лет. 

    20 летние тоже отлично прыгают, хотя и  не летают как 15 летние.
     

    Оффлайн Пескотряс

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 8543
    • Пол: Женский
    « Ответ #158 : 19 Октябрь 2018, 10:52:24 »
  • Быстрый ответ
  • В ответ: Мэл
    Сейчас для участия во взрослых соревнованиях спортсмен должен достичь возраста 15 лет.
    Этой весной всерьез обсуждалось предложение поднять его до 17 лет, но это предложение пока не прошло.

    Сколько это предложение имеет сторонников, столько же и противников. Кому-то интересно смотреть на просто катание женщин в стиле лайт, кому-то интересно смотреть технические новинки. О чем тут спорить? Пусть специалисты решают, они же и правила устанавливают.

    Кстати, тут ссылка как раз на обсуждение этого вопроса, и разные мнения российских известных фигуристов, они тоже расходятся, каждый видит ситуацию по-своему, мне же представляется, что весь вопрос именно к спорту имеет мало отношения, он политизирован, потому что именно российские молодые фигуристки с "конвейера Тутберидзе" рвут все и вся в последние годы, не оставляя шансов на победу никому другому.
    Побеждали бы по-прежнему фигуристки из США, никакого бы обсуждения возрастного ценза не возникло.
    https://www.sports.ru/tribuna/blogs/allresp/1716617.html
    Время - песок, а я пескотряс...
     

    Оффлайн Мэл

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 3240
    • Пол: Женский
    « Ответ #159 : 19 Октябрь 2018, 11:48:58 »
  • Быстрый ответ
  • Кому-то интересно смотреть на просто катание женщин в стиле лайт, кому-то интересно смотреть технические новинки.
    Просто технические новинки без души, без самого фигурного катания, в исполнении 15 летних  спортсменок, которые вскоре куда то исчезают?   
    О чем тут спорить?
    Да я и не спорю, в любом случае от нас ничего не зависит.
     

    Оффлайн Мэл

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 3240
    • Пол: Женский
    « Ответ #160 : 19 Октябрь 2018, 12:08:46 »
  • Быстрый ответ
  • Коммент.
    Цитировать
    Но ведь действительно не нормально, когда 13 летние набирают больше баллов чем взрослы, причем основано это лишь на физиологии, по любому надо что-то решать
    Совершенно согласна, тупое исполнение за счет малолетней физиологии - это не фигурное катание. Надо что то решать, давно пора.

    По статье.
    Цитировать
    • это улучшит имидж фигурного катания – СМИ и зрители хотят видеть кумиров, которые соревнуются на протяжении многих лет;
    Согласна с Голландцем. Тоже хочу этого.

    Цитировать
    • молодые фигуристы могут выполнять более сложные элементы до полного созревания организма. Из-за этого теряются взрослые фигуристы, сталкивающиеся с тем, что не могут конкурировать с молодежью;
    Так и есть. И это несправедливо вообще. Все должны быть с одинаковыми возможностями.

    Цитировать
    У американцев в свое время был такой же всплеск юных фигуристок, как сейчас в России. Тогда американцев все устраивало, и тема не поднималась.
    Естественно это присутствует, они свою Липницки раньше тогдашнего ценза выпустили.

    Цитировать
    «Мне неинтересны маленькие роботы. Мне гораздо интереснее смотреть на уже сложившихся девушек, которые могут рассказать в программах о чем-то, кроме того, чтобы просто выйти и напрыгать», – Максим Ковтун
    Точно. Я этих маленьких роботов и не смотрю, потому что не интересно.

    Цитировать
    «Это будет соперничество женщин, а не еще не созревших девочек. Если такое правило примут, это даст возможность тренерам правильнее развивать девушек, подводить их к Играм без травм. Ведь погоня за четверными – это гигантский шанс получить травмы. Фигуристки стремятся выиграть все к 15 годам, а что потом? Как можно конкурировать с 14-15 летними, которые «сандалят» четверные, не понимая ничего. Это технично, но это – несформированные девушки», – убедительно резюмирует тренер Александр Жулин.
    Молодец Жулин.

     

    Оффлайн Пескотряс

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 8543
    • Пол: Женский
    « Ответ #161 : 19 Октябрь 2018, 12:51:18 »
  • Быстрый ответ
  • тупое исполнение за счет малолетней физиологии - это не фигурное катание.
    Так ты же не смотришь, откуда ты знаешь, что у сегодняшних 14-летних тупое исполнение?
    Например, у девочек из группы Тутберидзе, да-да, тех самых, что заняли все (ну, практически все) места в финале Гран-при, все отмечают очень артистичное и осознанное катание, это плюсом к исполнению элементов высочайшей технической сложности.
    Ни один самый строго настроенный по отношению к ним судья, ни один зритель в комментах не написал, что Трусова или Щербакова или Косторная тупо откатали свои программы.
    Время - песок, а я пескотряс...
     

    Оффлайн Мэл

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 3240
    • Пол: Женский
    « Ответ #162 : 19 Октябрь 2018, 13:26:59 »
  • Быстрый ответ
  • Так ты же не смотришь, откуда ты знаешь, что у сегодняшних 14-летних тупое исполнение?


    Неужели для тебя  всё равно кто катается 13 летняя или 18-20 летняя?
    Например, у девочек из группы Тутберидзе, да-да, тех самых, что заняли все (ну, практически все) места в финале Гран-при, все отмечают очень артистичное и осознанное катание, это плюсом к исполнению элементов высочайшей технической сложности.
    Где они потом? После совершеннолетия? 

    Цитировать
    Как можно конкурировать с 14-15 летними, которые «сандалят» четверные, не понимая ничего. Это технично, но это – несформированные девушки», – убедительно резюмирует тренер Александр Жулин.
    Цитировать
    «Мне неинтересны маленькие роботы. Максим Ковтун.

    Девочки молодцы, талантливые,  спору нет. Я о другом пытаюсь сказать.
     

    Оффлайн Пескотряс

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 8543
    • Пол: Женский
    « Ответ #163 : 19 Октябрь 2018, 14:46:18 »
  • Быстрый ответ
  • Неужели для тебя  всё равно кто катается 13 летняя или 18-20 летняя?
    Смотря какая 20-летняя. Ты кого имеешь в виду?
    Мне безумно нравилось, как откатали свои программы и Женя Медведева (ей было 18), и Алина Загитова (ей было 15).
    Ты реально их оценивала только по разнице в возрасте???
    А я по программам, по характеру, по харизме. И никакой сумасшедшей разницы в физическом состоянии (зависящем от возраста) между ними я не увидела.
    Время - песок, а я пескотряс...
     

    Оффлайн Пескотряс

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 8543
    • Пол: Женский
    « Ответ #164 : 19 Октябрь 2018, 14:50:02 »
  • Быстрый ответ
  • Где они потом? После совершеннолетия? 
    Какой странный вопрос. Как можно сказать, где они будут?
    До совершеннолетия им, сегодняшним юниоркам, еще 4 года, это безумно много для спорта, целый олимпийский цикл.
    Не только юниоры не доходят до взрослого спорта, бывает, что и взрослые спортсмены сходят с дистанции за такой длительный период.
    Все будет зависеть от того, какие правила будут работать через 4 года, какова будет конкуренция у девушек на места в сборной, какое состояние здоровья будет у них и, в конце концов, какие планы на жизнь у каждой.
    Время - песок, а я пескотряс...