Общая тема Выборы-2018

[Пескотряс]

Где большие мощные предприятия? Где они? Где огромные комбинаты, где заводы, где производительные мощности?

ТЫ знаешь, сколько городов в этом году признано нерентабельными и просто брошены на произвол? А ведь раньше там многое создалась, строилось ... люди жили нормально. Или как Хакамада скажешь "закройте шахты, пусть шахтеры пойдут в лес по грибы по ягоды"? Набиулина сказала, что вроде 300 городов таких.

Зачем тебе супер-гиганты? Если сейчас весь мир отходит от этого формата. Там, где они нужны, где есть запрос - они создаются и работают. А искусственно создавать гигантские гос.корпорации не надо.

Что??? 300 городов в этом году брошено?  Давай ты болтать не будешь, а список этих городов найдешь и предоставишь, тогда будет о чем поговорить.
Заодно скажешь, что такое нерентабельный город. Я такого понятия не знаю, по каким критериям город признается рентабельным и нерентабельным. Поделись знаниями.

[Талия]

Что здесь неправильно сказано?

трындец.
ты думала, я не слышала всю его речь целиком? И ты считаешь, что сейчас его мысль звучит иначе??
И ты с ним согласна?
Ну тогда извини ... если ты не понимаешь, что он сказал, и как это цинично и позорно ... то я тебе объяснить уже ничего не смогу.

вернемся в советское время, зарплата в образовании никогда не равнялась зарплате в производственном секторе или в оборонке, или в армии.

Ты прожиточный миниму вспомни, цены на ЖКХ, бесплатное лечение и прочее прочее ... так что не надо равнять жизнь советских учителей и нынешних.

А про 90-е ты мне-то не ври, никакой заботы там от государства не было, каждый выживал, как мог. Все учителя-инженеры-врачи вмиг стали рыночными торговцами и челноками, ах да, еще проститутками.

чет как то ты плохо понимать стала ... забота в данном случае естественно в кавычках ... такая же в кавычках, как и сейчас.
И твой медведев так и сказал, чтоб шли в бизнес ... этим бизнесом и были в 90е челночные перевозки, торгашня и макли всевозможные. Собственно сейчас ничего не изменилось ... спекуляция/перепродажа, махинации всех мастей рулят.
Так и ты предлагаешь идти медикам в бизнес ... такой мелкий собственный услужливый бизнес ... в няньки и сиделки.

[Пескотряс]

Тебе нравится, когда в кафешках и ресторанах тебя молодые, крепкие парни обслуживают ( и их все больше и больше) или на охране на каждом углу молодые морды стоят?
Ты довольна?
Я нет. Мне печально ... мне плохо ... и я бы не хотела, чтоб мой сын был официантом. Я бы пожелала ему серьезное дело.
(не люблю обслуживать ... никогда бы не смогла ... может кому и в кайф, но не для меня)

Мне не только не может быть плохо, мне нравится, когда меня обслуживают молодые девушки ли, парни ли, я рада, что появилось поколение без больных предрассудков, которому понятно, что приходя в магазин ли, в ресторан ли, люди платят деньги и хотят получить нормальный сервис, а не презрительное цыканье через губу.
Хочешь ты или не хочешь, но сервис и обслуживание населения - это хорошая уважаемая деятельность, которая к тому же дает стабильную работу и доход, потому как мелкий и средний бизнес.

А тем посетителям, кто с презрением относится к этому бизнесу, официанты плюют в суп или компот

[Пескотряс]

И твой медведев так и сказал, чтоб шли в бизнес

Если хотят иметь столько же денег, сколько там имеют.
Мой... Ну пусть будет мой, чтоб с тобой по всякой ерунде не спорить.

[Талия]

Зачем тебе супер-гиганты?

Да твою дивизию.
У тебя какая страна??? Большая, сильная?

прикинь, что в Москве к примеру будет все мелкое и редкое, как в деревне. Вот так и в России ... сама пойми, почему нужно все серьезное и крупное, если страну свою ты считаешь большой, сльной и мощной.

[Пескотряс]

Так и ты предлагаешь идти медикам в бизнес ... такой мелкий собственный услужливый бизнес ... в няньки и сиделки.

Если хочется больше денег, то, не меняя профессии, можно и в няньки, и в сиделки. Или тебе опять плохо от того, что и такие профессии существуют? Да, людям нужна помощь нянек и сиделок. И не надо их презирать вместе с официантами.

[Пескотряс]

сама пойми, почему нужно все серьезное и крупное, если страну свою ты считаешь большой, сльной и мощной.

Глупости.
Где-то надо крупное, где-то не надо. Возможно, лучше построить несколько средних или много мелких. Мы уже гонялись за "самым большим в мире" или "самым крупным в Европе". Самое крупное - не всегда самое рентабельное. 

[Талия]

А тем посетителям, кто с презрением относится к этому бизнесу, официанты плюют в суп или компот

ты тут в клон этой Mockingbird превратилась? заразилась что ли от нее ерунду писать и не понимать суть?

Не хочу даже продолжать больше ... если ты довольна действиями власти, солидарна со словами медведева, рада з/п, развитием экономики, переформатирование человеческой деятельности на обслугу ... если не нужны тебе в стране серьезные, высокотехнологичные, индустриальные, перспективные, новейшие с прорывом в науке предприятия (что является необходимым условием любой развитой страны), если ты считаешь классным устроиться в пансионат, где кормят ... если ... если ты, блин, такая ...

Ну тогда радуйся, нынешняя Россия для тебя и таких, как ты.

ну и это про нерентабельные города.
я извиняюсь на счет 300, не помню, где видела это число ... сейчас искать лень.
Здесь написано, что сотни.
Ну и Набиулина конечно красиво там все так преподносит, как население из этих городов переберется в крупные ... а на самом деле, люди просто будут ВЫЖИВАТЬ и НЕвыживать в таких городах ... и никто их не ждет в крупных ... и это реально катастрофа для России, т.к. осваивать земли надо, не говоря о том, что покидать и забрасывать то, что есть ... на такой огромной территории.

https://utro.ru/articles/2011/12/08/1015717.shtml
ну и обещалки с денежной помощью тоже, как всегда хрень ... уже проходили, как на ДВ предоставляли бесплатно землю и типа подъемные.

заходить сюда больше не буду ... мне реально тяжело читать глупость, непонимание и незнание.
у тебя есть подходящий собеседник, вы с ним отлично договоритесь.

[Пескотряс]

В ответ: Талия
Сразу по Набиулиной - то есть тебя не смутило, что она давала прогноз в 2011 году, а ты преподносишь это как новость?

[Пескотряс]

если ты довольна действиями власти, солидарна со словами медведева, рада з/п, развитием экономики, переформатирование человеческой деятельности на обслугу ... если не нужны тебе в стране серьезные, высокотехнологичные, индустриальные, перспективные, новейшие с прорывом в науке предприятия (что является необходимым условием любой развитой страны), если ты считаешь классным устроиться в пансионат, где кормят

Ловко же умеют некоторые все в одну кучу свалить.
И сами-то обслугой они быть не хотят, потому как ее, обслугу, презирают, но в то же время жить без горничных в отелях или официантов в ресторанах или продавцов в магазинах не могут.

Зададут вопрос, куда мол, одинокой матери без опыта работы, да еще с больным ребенком деваться... Ответ получат и ожидаемо возмутятся - ах, так вы предлагаете ей работать там, где ее с ребенком накормят? Ужас какой...
Пусть лучше она на крупнейший в мире комбинат идет работать, потому что у нас в стране все должно быть самым большим.
Правда, если строить самые большие комбинаты, им потребуется самое большое число рабочих рук, а значит, люди покинут малые города и поселки и переберутся в мегаполисы, чтобы жить рядом с гигантом. М-да, опять незадача.
Но зато опять появляется повод возмутиться властью - как так??? Они хотят закрыть малые города, просто стереть их с лица страны. Враги, настоящие враги.

Что еще осталось неохваченным? А, да какая разница, вали все в одну кучу - высокотехнологичные производства, главное, не забудь упомянуть, про них еще ничего не сказано. Хотя и про них в списке "Построено в России" говорится, да разве ж надо его читать?

Короче, беседа получилась так себе. Аргументация с твоей стороны, Талия, слаба была, как никогда.
"глупость, непонимание и незнание" сегодня в полной мере относится к твоим высказываниям.

[Mockingbird]

Правительство    либерального толка , особенно в финансово - экономическом блоке, почему  до сих пор  не принимают   прогрессивную шкалу   налогооблажения?

Как популярней объяснить? Российский олигархический капитал давно слился с мировым, ещё до Путина. Он этот капитал задействован в экономике страны, и подчинен как и наш ЦФ де факто МВФ. Сломать эту систему крайне сложно, но многое в последнее время делается, чтобы освободиться от этого рабства. Отсюда грабительский курс валют и низкие зарплаты и высокие у чиновников и многие другие беды и проблемы в финансовом секторе. Радикальные меры это национализация всего , что награбленно и принадлежит олигархам. Это революция, с далеко идущими финансовыми последствиями( уж про другие последствия нетрудно догадаться).
Что до прогрессивной шкалы как во всем цивилизованном мире, вот эти олигархи музыку и заказывают...

[Lara]

Хочешь ты или не хочешь, но сервис и обслуживание населения

нет такого в Европе, чтобы с презрением относились к работе... платят - значит все путем
Не нравится - учись, ищи...

Нет такого, чтобы кто-то ждал, что за его судьбу кто-то в ответе

Вот так случились, когда русские немцы переехали в Германию - и оказалось, что тут инициатива нужна и на все надо быть готовым даже с дипломом... о, сколько их кануло в пьяный дурман и в нытье, что тут все плохо и хочу назад
Приехал вот такой зав. базой, а тут к станку - ибо языка не знаем, профессии как таковой нет... А мы ж не такие, мы начальники
а запросы ого-го, всем мерсов хотелось и дома
одним словом, везде хорошо, где нас есть

[Mockingbird]

нет такого в Европе, чтобы с презрением относились к работе... платят - значит все путем
Не нравится - учись, ищи...

Вот именно! И в США так, нет пенсии, маленькая идут работать. Вот из недавнего. В супермаркете очередь почти не двигается в кассе где я стою и уходить жалко впереди всего человека 4 . В чем дело? На кассе старичок лет 73-75, едва поспевает, у него явно не очень получается, зовёт на помощь, ему спокойно объясняют, помогают. В очереди никто не ропщет. Такое в России невозможно представить. А там работают и очень престарелые, но в обслуге.  А теперь о продуктовой корзине. Хотя сразу оговорюсь в Калифорнии  самая дорогая жизнь. Итак курочка - 17 $, масло оливковое (1 литр примерно там мера другая) 12-15$, яйца 7-10$, фрукты 5-7$, молоко большая канистра 8-10$,  овощи ещё 5-7$, хлеб и прочее ещё 10$. Плюс на все продукты почти 10% налог, редко в100_150 $ уложишься!
Это обычный, в органическом на 200-300 тот же набор.  Пенсия по разному но где то около 3000$ в среднем. Так ещё на бензин надо, на налоги за все на свете, за жилье, кредиты. Короче, везде хорошо, где нас нет!

[Mockingbird]

И ещё, многие пенсионеры из числа одиноких, выйдя на пенсию переезжают в другие штаты ( Орегон, Монтана и т.д.) где жизнь дешевле.
Но справедливость ради скажу, что дискриминации по возрасту при приеме на работу нет. В России после 45 лет устроится непросто, хотя в обслугу можно почти всегда.

[farisa29]

Что здесь неправильно сказано? То, что на преподавании не сделать денег, как в бизнесе?

Все здесь неправильно     сказано. И особенно это  дико слышать от   руководителя  Правительства. Другими словами было сказано  --  профессия  учителя  - это  гарантированная  бедность.  Сами виноваты  -- вы ведь выбрали эту профессию.  А вот пошли бы   табуретки и диваны  делать  --- больше бы  заработали.   А  может  дать  учителю    хорошую зарплату, чтобы  не считать  копейки  до зарплаты, не выращивать  картошку и лук , а   подготовиться  к урокам  качественно,  что то дополнительно  почитать.? Может, и мужчин  - учителей   больше  будет.Учитель - это ведь   очень  важная  и  трудная   профессия.  Но судя по зарплате   -  у нас   в стране    таковой  не является. Теперь   про молодых  людей   вполне себе здоровых , отслуживших   армию.   Для  них  теперь  появилась   новая  профессия  -- стоять на дверях   в  крупных  торговых  центрах. Стоят целый  день, я все когда  прохожу  мимо них , думаю  --  как они  выдерживают?. А куда   им деваться   -- производства   в стране  ничтожно мало, вот и идут  в охранники  или  таксисты, порой  имея   высшее образование.  И не надо  мне говорить , что все профессии почетны. Лично  я  не хотела  бы , чтобы  мои  сыновья  стояли на дверях. Есть  профессии  интеллектуального  труда, а есть   профессии , где  не  нужны никакие  специальные знания, для  которых не надо  учиться   несколько лет. Вот  педагог, проучившись   5 лет  в институте, не должен работать  нянечкой.