Автор Тема: Общая тема Выборы-2018  (Прочитано 86703 раз)

Обо всем, что касается предстоящих выборов Президента РФ

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Lara

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14840
  • Пол: Женский
  • Mad, bad and dangerous to know
« Ответ #555 : 07 Марта 2018, 10:23:55 »
  • Быстрый ответ

  • Потому что первое, что стремятся сделать дорвавшиеся до больших денег - распилить, вывести их "под себя", пока есть возможность, пока находишься у власти. А дальше - как снежный ком. Врачи списывают расходы на несуществующих пациентов, приписывают неисполненные процедуры, назначают не нужные исследования. Администрации завышают себе и приближенным заработную плату,  списывают затраты на различные семинары, командировки и пр., пр.
    все таки Сталина на них всех не хватает

    Вот как хотите

    Одичала я тут в Германии
    nec spe nec metu
     
    Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Смола

    Оффлайн farisa29

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 2236
    • Пол: Женский
    « Ответ #556 : 07 Марта 2018, 10:50:10 »
  • Быстрый ответ
  • Я просто поражена- как же они все даже не представляют, о чем говорят, совершенно не имеют представления о теме! Трепятся о том, кто у них в семье был врачом, что они сами закончили... да какое нам дело?
    А что они  могут сказать- люди,далекие  от  медицины.  Чтобы говорить о медицине, надо  вариться  в этом.Не каждый врач  может   понять  , что  не хватает  нашей медицине.  Да и по  большому счету, их это мало интересует. Ведь случись что с  ними   или их родственниками  --- поедут  в Европу или  Америку,  например,  Явлинский,  Грудинин, Собчак,  Титов, да тот же  Жирик.  Поэтому  -  общие  слова  и  призывы   -- "Улучшить ,  Углубить"  -  каждый    год.   И все стоит  на месте. По поводу  страховой  медицины.  Я  последние   лет 15 работала  в системе  страховой медицины  ( по    ДМС).Правда  не в районной,а в ведомственной  пол- ке.  Так и не поняла, что  дала  нам, врачам  и   больным , эта  система.  Врач  постоянно   должен  держать  в голове, а можно ли назначить то или иное  обследование,  не  будет ли  возражать  страх . компания , в связи с чем  врач  тратит  время,которого  итак мало, на звонки  в с.к., чтобы  согласовать    это со с.к.  Отсюда  конфликты  врача  и пациента, так как пациент  не понимает , почему  он на это не имеет право,  "ведь  за  него   платят  деньги".  Страховые компания  довольно часто приходят  в п -ку, набирают  кучу  историй болезни, и   педантично  проверяют    обоснованность   тех или   иных  назначений, снимая  деньги.  А главный  врач  "наказывает  " врача за это , вплоть  до того, что лишает  премии.Во всяком   случае, так было у нас, так как наш гл. врач  очень  любила   деньги.  Вобщем, сплошные   головные  боли. С  тоской  вспоминали    советскую  медицину, где  было , конечно,много недостатков, но  во всяком  случае,  врач  занимался только больным , а не какими то другими   нелечебными   делами.   Не хочу сказать, что страховая  медицина  не годится, но у нас  в стране  опять все извратили, недопоняли  и получилось   так, как получилось.  Ну,и ,конечно,  мало выделяется денег на медицину.  Надо  увеличивать  в разы.
    « Последнее редактирование: 07 Марта 2018, 11:01:49 от farisa29 »
     
    Пользователи, которые поблагодарили этот пост: watson

    Оффлайн Lara

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 14840
    • Пол: Женский
    • Mad, bad and dangerous to know
    « Ответ #557 : 07 Марта 2018, 10:58:01 »
  • Быстрый ответ
  • Так и не поняла, что  дала  нам, врачам  и   больным , эта  система. 
    не знаю, почему она не сработала... Вся Европа живет этим - и успешно
    nec spe nec metu
     

    Оффлайн farisa29

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 2236
    • Пол: Женский
    « Ответ #558 : 07 Марта 2018, 11:15:42 »
  • Быстрый ответ
  • не знаю, почему она не сработала... Вся Европа живет этим - и успешно
      Надо хорошо изучить их опыт, взять все лучшее.  На это способны люди  с широкими, с  незакостенелыми  взглядами.  Например, доктор  Мясников. Ну, и денег побольше.
     
    Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Lara, watson

    Оффлайн Sindi

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 2100
    • Пол: Женский
    • Не обязана быть ангелом - живу не в раю!
    « Ответ #559 : 07 Марта 2018, 11:33:15 »
  • Быстрый ответ
  • Чтобы говорить о медицине, надо  вариться  в этом
    а они "варятся" в элитных клиниках да по заграницам
     

    Оффлайн Lara

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 14840
    • Пол: Женский
    • Mad, bad and dangerous to know
    « Ответ #560 : 07 Марта 2018, 11:43:47 »
  • Быстрый ответ

  •   Надо хорошо изучить их опыт, взять все лучшее.  На это способны люди  с широкими, с  незакостенелыми  взглядами.  Например, доктор  Мясников. Ну, и денег побольше.
    я думаю, не только это... надо работать по этой системе, а не пилить деньги
    nec spe nec metu
     
    Пользователи, которые поблагодарили этот пост: farisa29

    Оффлайн Leo

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 11681
    • Пол: Женский
    « Ответ #561 : 07 Марта 2018, 12:29:15 »
  • Быстрый ответ
  • Страховые компания  довольно часто приходят  в п -ку, набирают  кучу  историй болезни, и   педантично  проверяют    обоснованность   тех или   иных  назначений, снимая  деньги.  А главный  врач  "наказывает  " врача за это , вплоть  до того, что лишает  премии.
    Точно то же самое и в муниципальных поликлиниках и стационарах. Страховые компании под лупой изучают истории, придумывая дурацкие придирки- "чтобы соответствовало стандартам". Если бы они только по стандартам проверяли... А в стандартах тоже много чего есть, чего в нашей больнице отродясь не было, т.к. нет денег- но надо писать, что назначено то-то и то-то, хотя и нет этого препарата и этих реактивов (например, на тропонин- он и правда необходим- но вот нет реактива уже год, главврач говорит- нет денег на то и это. ) Ну и пишут, что выполнено, иначе вообще не заплатят за этот случай.

    А вот насчет платных клиник- я уже 2 месяца на платном приеме сижу- правильно кто-то из кандидатов говорил- не заинтересованы платные врачи вылечить больного. Ну, допустим, гипертоническую болезнь вылечить нельзя- но можно же назначить такое лечение (после долгих подборов, кстати), чтобы больной чувствовал себя хорошо. Но это невыгодно платной больнице!
    Зарплата врача в такой поликлинике зависит от того, сколько больных придет к врачу повторно и к скольким специалистам и на какое кол-во исследований врач направит больного. Нам напрямую главврач об этом говорит- назначайте как можно больше обследований и процедур- иначе и зарплата будет мизер, и в конце концов с вами расстанемся.
    А зачем больной придет ко мне повторно, если ему от моего лечения стало лучше? Давление хорошее, чувствует себя нормально- что у меня, 1000 р лишние, ходить опять? А если лучше не стало, тоже вряд ли придет- пойдет к другому врачу. Вот такая она, платная медицина...
     
    Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Lara, farisa29, abcdплюша

    Оффлайн Lara

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 14840
    • Пол: Женский
    • Mad, bad and dangerous to know
    « Ответ #562 : 07 Марта 2018, 12:40:38 »
  • Быстрый ответ
  • А зачем больной придет ко мне повторно, если ему от моего лечения стало лучше?
    а не поискать ли другого, если этот врач не лечит

    я так и делаю - не нравится врач, ищу другого, благо, сейчас в инете можно найти отзывы

    Так и нашла врача
    nec spe nec metu
     

    Оффлайн watson

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 3450
    « Ответ #563 : 07 Марта 2018, 13:07:40 »
  • Быстрый ответ
  • Грудинин сегодня появился в утреннем эфире теледебатов, поздравил женщин с наступающим Международным женским днем, извинился перед Собчак, вручил ей букет цветов и

    А за что извинился?
    Перед ней каждый день извиняются....недавно сам мэр Собянин, сегодня Грудинин....
    Все в чем-то перед ней виноваты?
    По ЕЕ ТРЕБОВАНИЮ уволили практиканта, вылившего на нее воду. А ее тоже как-то наказали за воду на Жирика?
     
    Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Lara, abcdплюша

    Оффлайн Lara

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 14840
    • Пол: Женский
    • Mad, bad and dangerous to know
    « Ответ #564 : 07 Марта 2018, 13:21:32 »
  • Быстрый ответ

  • А за что извинился?
    а за что перед ней извиняются?
    если считают что перед ней виноваты, то сами еще хуже ее - хотя куда еще хуже
    nec spe nec metu
     

    Оффлайн farisa29

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 2236
    • Пол: Женский
    « Ответ #565 : 07 Марта 2018, 13:38:07 »
  • Быстрый ответ
  • Нам напрямую главврач об этом говорит- назначайте как можно больше обследований и процедур- иначе и зарплата будет мизер, и в конце концов с вами расстанемся.
    У нас было тоже самое  -- с одной стороны  гл. врач говорит -- назначайте  больше обследований, чтобы больше содрать со страховой комп., с другой  стороны  --  стоит  страховая компания, которая  придирается  ко всем назначениям. Как я говорю  врач теперь - слуга двух господ ,  гл. врача  и  страховой комп.. Даже  трех  -- еще больной есть, который тоже  чего то требует.  Я всегда  поступала , как считала нужным , но   поэтому  всегда была  в оппозиции к  администрации. Но не все врачи могут  спорить с главным , в основном - приходится  прогибаться.  Вряд ли  такая  проблема  есть  на Западе  в их  страховой медицине.
     
    Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Lara

    Оффлайн Lara

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 14840
    • Пол: Женский
    • Mad, bad and dangerous to know
    « Ответ #566 : 07 Марта 2018, 13:56:02 »
  • Быстрый ответ
  • Вряд ли  такая  проблема  есть  на Западе  в их  страховой медицине.
    не знаю, какие проблемы у врачей интерно, но знаю, что есть каталоги, на которые ориентируются врачи и больницы
    nec spe nec metu
     

    Оффлайн Leo

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 11681
    • Пол: Женский
    « Ответ #567 : 07 Марта 2018, 16:20:18 »
  • Быстрый ответ
  • Но не все врачи могут  спорить с главным , в основном - приходится  прогибаться.  Вряд ли  такая  проблема  есть  на Западе  в их  страховой медицине.

    Не знаю, как на Западе- а у нас- спорить с главврачом- окажешься за воротами.
    Недавно, например, наша главврач где-то вычитала, что теперь в США давление 120\80 считается повышенным- и радостно сообщила нам, что теперь мы должны всем пациентам с АД 120\80 назначать массу обследований и лечение. (а что если у него АД упадет до 100\70, то ему будет плохо- ей пофигу).

    Да, забыла про утренние дебаты написать- один представитель какого-то кандидата выдал, что в России с 1990 г заболеваемость сифилисом выросла в 10 раз, а СПИДОм- в 20 раз. И заключил- вот как плохо работает наше здравоохранение!
    Слушайте, ну кем надо быть, чтобы объявить виноватыми в росте вензаболеваний и СПИДА медиков!
    А не толерастов наших, пропагандирующих свободную любовь, гомосексуализм (при гомоконтактах опасность заражения СПИДом  возрастает раз в 50) и разрушение семьи!
     
    Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Lara, Пескотряс, farisa29, watson, Смола, abcdплюша

    Оффлайн farisa29

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 2236
    • Пол: Женский
    « Ответ #568 : 07 Марта 2018, 16:34:44 »
  • Быстрый ответ
  • что теперь мы должны всем пациентам с АД 120\80 назначать массу
    Этот  тезис  озвучил доктор Мясников  в своей передаче, якобы 120 на 80  - это по современным  представлениям  уже много, надо , чтобы  было110 на 70 -80.    Не знаю, не знаю , так мы  80% в гипертоники  запишем. Думаю, пройдет еще несколько  лет и скажут, что погорячились.
     
    Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Lara, Пескотряс

    Оффлайн Leo

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 11681
    • Пол: Женский
    « Ответ #569 : 07 Марта 2018, 17:10:45 »
  • Быстрый ответ
  • Пока есть стандарты, по которым обязаны работать российские врачи- нормы ВОЗ (1999 г)-


    Но американцы вывернули так-
    Цитировать
    Границей нормального артериального давления принято считать показатель 120/80, а бить тревогу медики начинали в тот момент, когда тонометры показывали значения 140/90. Но в новом докладе Американской кардиологической ассоциации опасный порог снижен до отметки 130/80.
    Первое с 2003 года изменение рекомендаций по диагностике артериального давления наделало много шума. Ведь по новым нормам только в США в группу риска попадает 46% населения, в то время как раньше беспокоиться могла только треть населения страны.

    Однако Американская Ассоциация - это не ВОЗ.
    К тому же (январь 2017)
    https://riaami.ru/2017/01/ssha-novye-tsifry-normalnogo-arterialnogo-davleniya-u-pozhilyh/

    Американской коллегией врачей (ACP) и Американской академией семейных врачей (AAFP) пересмотрены клинические предписания терапии пациентов старше 60 лет с артериальной гипертензией.
    Представлены доказательства пользы более высоких целевых значений систолического артериального давления (САД) (ниже 150 мм рт. ст.) по сравнению с более низкими значениями (140 мм рт.ст. и ниже) при лечении пожилых пациентов


    А Мясников вообще активно продвигает именно американские модели лечения. Но, как видим, уже и американцы поняли, что  погорячились.
     
    Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Пескотряс, farisa29, Смола, abcdплюша