Общая тема Выборы-2018

[Mockingbird]

думаю, не только это... надо работать по этой системе, а не пилить деньги

В этом и суть. Нет контроля над расходами. Нет прозрачности отчетов как в Европе. Государство даёт деньги, а дальше авось.., как то образуется. А образовывается известно как, максимально распилят, отстегнут проверяльщикам, которых надо под суд отдать за вымогательства, врачам и пациентам по остаточному принципу. А ещё огромные деньги тратят на новое оборудование, закупая его у цепочки частных формочек ( работала в одной такой, знаю). В результате, оборудование вырастает в цене в разы, фирмочки обогащаются за счёт бюджета. Одного не пойму почему госторгзакупки ликвидировали для госмедучреждений??? Почему государственные лечебные учреждения закупают оборудование( думаю и медикаменты и прочее) у частников??? Хотя есть объяснения, владельцы фирмочки, видимо как то связаны чиновниками министерства здравоохранения. Иного объяснения нет.
Искусственная нехватка денег порождённая тотальной коррупцией и не даёт возможности развить страховую медицину так как в Европе.

[Lara]

непостижимо
все может и должно работатаь... В Германии система работает со времен Бисмарка, неужели Россия не в состоянии поставить это на ноги...

Тогда получается "сами виноваты"? Ведь есть жеж пример!
Значит, нечего на зеркало пенять?

[Leo]

Лара, но ведь в Германии тоже не всё прекрасно- ты же сама писала, что записалась на прием к неврологу аж через 4 месяца. И в выходные у вас невозможно попасть к врачу, и "скорые" платные.
Насколько я знаю, в Израиле в этом смысле лучше- никаких проблем попасть к врачу, диспансеризация не только обязательная, но и навязчивая (врач тебе будет без конца слать приглашения на обследования и заставлять их проходить).

[farisa29]

но ведь в Германии тоже не всё прекрасно- ты же сама писала, что записалась на прием к неврологу аж через 4 месяца. И в выходные у вас невозможно попасть к врачу, и "скорые" платные.

Однако,  наши люди с    деньгами едут  лечиться в  Германию, а не наоборот. А какие то   отрицательные  моменты  можно найти везде. А выходные  дни - это для них святое. Но для этого существует  скорая, если что то случается. Но меня, например, тоже всегда возмущало, что с каким то насморком  у нас  можно вызвать врача  на дом, а то  и   врач  едет на машине   через  всю Москву( как в  ведомственных  поликлиниках) чтобы  выдать  больничный. Это уж перебор.

[abcdплюша]

А Мясников вообще активно продвигает именно американские модели лечения. Но, как видим, уже и американцы поняли, что  погорячились.

Да в Америке коррупции тоже дай боже. На тамошних врачей тоже фармкомпании давят, чтобы нормы давления снижали.

Меня никакие стандарты не убедят, что пожилым надо АД ниже 120/80 снижать. Особенно истинным гипертоникам, и особенно, если уже инсульт был. Да еще со стенозами в a. carotis.
Пусть себе снижают, контролеры хреновы (да и "хозяева" платных клиник тоже), посмотрю я на них тогда, как они работать смогут.

[Leo]

Да в Америке коррупции тоже дай боже. На тамошних врачей тоже фармкомпании давят, чтобы нормы давления снижали.
Меня никакие стандарты не убедят, что пожилым надо АД ниже 120/80 снижать. Особенно истинным гипертоникам, и особенно, если уже инсульт был. Да еще со стенозами в a. carotis.
Пусть себе снижают, контролеры хреновы (да и "хозяева" платных клиник тоже), посмотрю я на них тогда, как они работать смогут.

Золотые слова!  Я тут уже писала, что главврач нашей платной клиники радостно объявила, что теперь будем лечить и АД 120\80. Американцы уже и сами пошли на попятный, публикуют исследования, что снижение АД у пожилых ниже 140\90 увеличивает смертность, а при инсульте вообще в первую неделю АД снижать не рекомендуют.
Ну снизим мы человеку АД с 120 до 100\70- он нас поблагодарит? Да пошлет подальше, иди поработай с таким АД!

[Leo]

Однако,  наши люди с    деньгами едут  лечиться в  Германию, а не наоборот. А какие то   отрицательные  моменты  можно найти везде. А выходные  дни - это для них святое. Но для этого существует  скорая, если что то случается. Но меня, например, тоже всегда возмущало, что с каким то насморком  у нас  можно вызвать врача  на дом, а то  и   врач  едет на машине   через  всю Москву( как в  ведомственных  поликлиниках) чтобы  выдать  больничный. Это уж перебор.

Наши люди с деньгами едут в Германию лечиться за деньги- а я говорю о "бесплатной" медицине (то бишь по страховке). Вот по ней к неврологу надо ждать 4 месяца.
Как же в СССР люди попадали к узким специалистам в тот же день в основном, а уж по экстренности и подавно? Не говоря уже о том, чтобы к участковому терапевту за 3 дня записываться- нонсенс! И никакой страховой медицины не было.
Не пойму, почему было так? Конечно, не сравнить оснащение современных поликлиник и советских- но врачей-то хватало! Мало того, врачам устроиться было трудно- мои родители после окончания мединститута оба уехали на целину, т.к. там были нужны врачи, а в Куйбышеве не было свободных ставок!

[Leo]

Но меня, например, тоже всегда возмущало, что с каким то насморком  у нас  можно вызвать врача  на дом, а то  и   врач  едет на машине   через  всю Москву( как в  ведомственных  поликлиниках) чтобы  выдать  больничный. Это уж перебор.

Да это мелочь, что  с насморком. Тем более в этом есть смысл- не заражать других. Но когда вызывают по всякому ерундовому поводу, палец  уколол или коленка заболела, или по 3 раза в сутки одна и та же бабушка вызывает, в надежде, что может все же отвезут ее в больницу, положат, а то  ведь скучно дома, и платить коммуналку меньше, и покормят и развлекут...
Это все чистая правда- сегодня в полночь будет фильм по 1 каналу- "Аритмия"- посмотрите, это единственный фильм о врачах, который я знаю, который весь правдив полностью. Там про "скорую помощь". Вот так у нас работают врачи на "скорой", вот так им не дают нормально работать, и вот так с них требуют  невыполнимого.
И потом в СМИ раздувают истерию и создают образы "врачей -убийц". А кое-кого и сажают, не доказав вины (это я про дело гематолога, которую посадили на 2 года).

[farisa29]

Тем более в этом есть смысл- не заражать других

  Это только у нас  врач   приходит домой  к  здоровому бугаю с нормальной   темп. за бесплатно.  Уверена,  на  Западе  такого быть не может. Сестра  рассказывала  ( она долго жила во  Франции), все приходят  в госпиталь  к врачу на прием даже с t.  А фильм " Аритмия"  смотрела. Понравился,  хороший   правдивый  фильм.

[Lara]

Лара, но ведь в Германии тоже не всё прекрасно- ты же сама писала, что записалась на прием к неврологу аж через 4 месяца. И в выходные у вас невозможно попасть к врачу, и "скорые" платные.
Насколько я знаю, в Израиле в этом смысле лучше- никаких проблем попасть к врачу, диспансеризация не только обязательная, но и навязчивая (врач тебе будет без конца слать приглашения на обследования и заставлять их проходить).

а где нет проблем?

мне тоже делали операцию на здоровой ноге, но в целом все работает как система

[Lara]

  Это только у нас  врач   приходит домой  к  здоровому бугаю с нормальной   темп. за бесплатно.  Уверена,  на  Западе  такого быть не может. Сестра  рассказывала  ( она долго жила во  Франции), все приходят  в госпиталь  к врачу на прием даже с t.  А фильм " Аритмия"  смотрела. Понравился,  хороший   правдивый  фильм.

нет такого

[Пескотряс]

Насколько я знаю, в Израиле в этом смысле лучше- никаких проблем попасть к врачу

Это заблуждение, Лео. У них есть проблемы с очередностью для страховых пациентов.
В прошлом году информация о скандале в крупнейших израильских клиниках прошла по всем эфирам - страховые компании и сами больницы предоставляли места без очереди платным пациентам, в т.ч. из России, а своим приходилось дожадаться приемов очень долго.

[Пескотряс]

Это только у нас  врач   приходит домой  к  здоровому бугаю с нормальной   темп. за бесплатно.  Уверена,  на  Западе  такого быть не может. Сестра  рассказывала  ( она долго жила во  Франции), все приходят  в госпиталь  к врачу на прием даже с t.

В Австрии даже ребенка с температурой были вынуждены везти на прием к доктору. По телефону нам пояснили, что никаких вызовов "на дом" не бывает, либо к доктору, либо вызывать скорую помощь для госпитализации, но если в ней откажут, то вызов скорой и перевозка будет оплачиваться из собственных средств.

[Пескотряс]

Про Аритмию давно уже отписалась с Фильмах - очень мне понравился.

[abcdплюша]

мне тоже делали операцию на здоровой ноге

Ничего себе, Ларуся, а как же дальше-то обошлось? И как в таких случаях врачи заграничные объясняются с пациентами? Как мотивируют такую ошибку?