Автор Тема: Троцкий  (Прочитано 5700 раз)

сериал. 8 серий биография, исторический фильм.

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Кугирчок

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4220
  • Пол: Женский
« Ответ #45 : 07 Ноябрь 2017, 21:01:44 »
  • Быстрый ответ
  • А я дитя эпохи - намешано в роду и сословий, и национальностей.
    Вот так и стою враскоряку.
    Лучче посижу в уголке, помолчу в тряпочку
     
    Пользователи, которые поблагодарили этот пост: НеАнгел

    Оффлайн Смола

    • Ветеран
    • *
    • Сообщений: 5733
    • Пол: Женский
    « Ответ #46 : 07 Ноябрь 2017, 21:16:31 »
  • Быстрый ответ
  • И какая  участь ждала   народ   из  крестьян в   царской  России ?  Всю жизнь  гнуть спину на богатых  и обслуживать их ?
    Да уже не гнули, а жили своим ремеслом и хватало. По крайней мере, мой прадед сначала "ввиду малоземелья" работал разнорабочим на Ижевском оружейном заводе, а потом земельный надел взял, семьей обзавелся...
    Я не склонна истерить, а чтобы если бы не революция? Да ничего! Как жили, так и продолжали бы жить... Революции, войны, перестройки и прочие катастрофы.... Есть что-то, что позволяет нам выживать в любых обстоятельствах. Я не рассуждаю в плоскости "хуже-лучше", просто знаю, что все равно бы жили... 
     
    Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Mockingbird

    Оффлайн Lara

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 14770
    • Пол: Женский
    • Mad, bad and dangerous to know
    « Ответ #47 : 07 Ноябрь 2017, 21:17:47 »
  • Быстрый ответ
  • И какая  участь ждала   выходцев   из  крестьян в   царской  России ?  Всю жизнь  гнуть спину на богатых  и обслуживать их ?
    а кто знает и кто мог это знать

    История не знает сослагательного наклонения

    и это... на кого сейчас гнем?
    nec spe nec metu
     
    Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Mockingbird

    Оффлайн Lara

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 14770
    • Пол: Женский
    • Mad, bad and dangerous to know
    « Ответ #48 : 07 Ноябрь 2017, 21:18:31 »
  • Быстрый ответ
  • А я дитя эпохи - намешано в роду и сословий, и национальностей.
    Вот так и стою враскоряку.
    Лучче посижу в уголке, помолчу в тряпочку
    нет уж, стоять, не молчать... мы тебя расколем
    nec spe nec metu
     

    Оффлайн Lara

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 14770
    • Пол: Женский
    • Mad, bad and dangerous to know
    « Ответ #49 : 07 Ноябрь 2017, 22:20:05 »
  • Быстрый ответ
  • смотрю и тот и другой фильм - один в инете, другой по телеку

    не покидает ощущение, что смотрю водевиль... не гонятся за исторической правдой товарищи-киношники...

    и там и там Парвус, этакий демончик масенький, банкиришка с авантюрной жилкой, подзаработавший махинациями деньжат - и возжелал он большего - и вот он как гимназистка девственная носится в поисках кому бы отдаться (чтобы не прогадать), а все ломаются, девку заламати не хотят

    Но в конце концов кому-то отдался деньги, прямо навязался - и прогадал, остался как старуха у разбитого корыта, деньги у него взяли, а его омманули... и умер он в тоске

    А кучка политичексих авантюристов, постоянно сбегая с ссылок и тусуясь в европах, в маете тоскуя, ждут, как пауки, своего часа...

    И кто они, сии гении и благодетели мира? Авантюристы - это еще комплимент, не брезговали убийствами, грабежами, манипуляциями, обманом... И все заради нас, нашего блага, заради народу исстрадалися по Европам

    может, я и не права... кто знает... И они и мы - мы все всего лишь люди.

    Просто не терплю насилия и крови, а кто-то любит...

    Троцкий омерзителен, Хабенский великолепен, нравится, как играет



    nec spe nec metu
     
    Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Барабулька

    Оффлайн Lara

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 14770
    • Пол: Женский
    • Mad, bad and dangerous to know
    « Ответ #50 : 07 Ноябрь 2017, 22:25:08 »
  • Быстрый ответ
  • боже, какая страшная сцена убийства людей на кладбище
    nec spe nec metu
     

    Оффлайн Lara

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 14770
    • Пол: Женский
    • Mad, bad and dangerous to know
    « Ответ #51 : 07 Ноябрь 2017, 22:47:50 »
  • Быстрый ответ
  • устала от всего этого демонизма... скорее бы все кончалось...
    nec spe nec metu
     

    Оффлайн farisa29

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 2236
    • Пол: Женский
    « Ответ #52 : 07 Ноябрь 2017, 23:01:16 »
  • Быстрый ответ
  • Как жили, так и продолжали бы жить...
                 А советская  власть дала возможность  крестьянским сыновьям  стать  инженерами,конструкторами,учеными.
     

    Оффлайн Смола

    • Ветеран
    • *
    • Сообщений: 5733
    • Пол: Женский
    « Ответ #53 : 07 Ноябрь 2017, 23:04:56 »
  • Быстрый ответ
  • Я не спорю.
    Но только и зерно стали закупать за границей, и много еще чего из сельхозпродукции.

    И так же не знаю, что правильней и лучше: набожный крестьянин или инженер-атеист
     

    Оффлайн НеАнгел

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 3085
    • Пол: Женский
    « Ответ #54 : 07 Ноябрь 2017, 23:08:11 »
  • Быстрый ответ
  • А я дитя эпохи - намешано в роду и сословий, и национальностей.
    Я бы вообще на свет не появилась, предки были из разных миров. По папиной линии - купчики, а по маминой крестьяне, прадед был одним из тех первых председателей, его кулаки убили. Классовая рознь, чёуж...
    Вообще, претит это стремление обличать одних и возвеличивать других, доходящее порой до фанатизма. Ну вот такая у нас тяжелая история. Может, не всё было правильно с этой революцией, и не обошлось без перегибов, но была создана новая страна, в которой родилась я. И мне не по себе, когда особо ретивые граждане, хуля революцию, заодно ставят под сомнение и само существование моей родины.
      Света я. Со мной на "ты"))
     
    Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Пескотряс, farisa29, Смола

    Оффлайн Lara

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 14770
    • Пол: Женский
    • Mad, bad and dangerous to know
    « Ответ #55 : 07 Ноябрь 2017, 23:30:20 »
  • Быстрый ответ
  • ой, дедушка Троцкий в любовной сцене с Фридой.... ой, прямо смешоооон
    nec spe nec metu
     

    Оффлайн farisa29

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 2236
    • Пол: Женский
    « Ответ #56 : 07 Ноябрь 2017, 23:36:37 »
  • Быстрый ответ
  • набожный крестьянин или инженер-атеист
    Вот так и жили бы при лучине  и помирали от  пневмонии .
     

    Оффлайн Смола

    • Ветеран
    • *
    • Сообщений: 5733
    • Пол: Женский
    « Ответ #57 : 08 Ноябрь 2017, 00:08:28 »
  • Быстрый ответ
  • Вот так и жили бы при лучине  и помирали от  пневмонии .
    Жили не хуже и не лучше, чем крестьяне во Франции или Канаде. Только почему-то считается, что при царе так бы и остались жить в избах при лучине. Как будто прогресс отменили.

    И раз уж тема коснулась смерти от болезней, скажу свое видение, очень личное
    Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
     
     
    Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Mockingbird, watson

    Оффлайн Mockingbird

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 6830
    • Пол: Женский
    « Ответ #58 : 08 Ноябрь 2017, 01:00:20 »
  • Быстрый ответ
  • Как то забывается, то, что в дореволюционной России были образованные люди, да, в основном не из крестьянского сословия, но были! Учились и в России и в Европе, двигали науку, и сколько их Россия потеряла в революцию! Тут и эмиграция и расправы. А купцы-меценаты искусство, собирали по крупицам коллекции картин и передавали государству. Иначе не было бы Третьякова и многие театры жили за счёт таких вот благодетелей. И неправда, что крестьянские дети совсем не могли учится. Талантливых детей брали и поощряли, многие учёные до революции вышли из простого сословия, к примеру Ломоносов. Считать, что до революции не было никакого прогресса неверно! Моя мама учитель, работала ещё и директором школы. Она говорила, что хорошее образование в советских школах заслуга тех самых бывших недобитых , они сами были отлично образованы и передавали это детям, писали учебники,методички. А ещё дореволюционные деятели культуры учили высокому театральному искусству, Станиславский не советский гражданин,  вся наша школа балета, которой мы до сих пор гордимся поднята вот этими бывшими, дореволюционными людьми. То же и наука, корни оттуда. Говоря что жизнь началась с революции это забыть о своих корнях.  Как только эти люди в 70 годах ушли из образования, оно стало деградировать. А теперь имеем, что имеем. И крестьяне не все бедствовали, как нам вдалбливал в головы. Жили не хуже Европы, кормя и ее своим хлебом. Была и беднота, как в крестьянских сословиях, так и в других. Вот причины и надо было искоренять, а не рушить, все до основания, проливая море крови.
     
    Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Lara, Смола, lana7

    Оффлайн farisa29

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 2236
    • Пол: Женский
    « Ответ #59 : 08 Ноябрь 2017, 11:38:27 »
  • Быстрый ответ
  • Как то забывается, то, что в дореволюционной России были образованные люди, да, в основном не из крестьянского сословия, но были! Учились и в России и в Европе, двигали науку, и сколько их Россия потеряла в революцию!
    Гениально! Еще не хватало , чтобы  в  царской   России вообще не было грамотных  людей.  Вопрос  в том,  сколько  их было?     Еще немного статистики.  В  Вашей  хваленой     царской  России    процент  грамотных     составлял  --27 % (  !)-- то есть  меньше , чем  треть. И как пример -" что каждый  крестьянин  мог получить образование   Вы приводите  Ломоносова. И много было таких Ломоносовых , который  кстати     с мучениями  , пешком вынужден был  добираться  до  города. Это исключение, которое и подтверждает    правило  --- не было  доступным  образование  для  бедных слоев.    Почему  Вы  отказываете  выходцам  из крестьян   и рабочих     в получении  образования? Ведь  крестьянство  составляло  80 %  (!).  населения  России.  По - моему   А.П.. Чехов   прекрасно    описал жизнь  и  "права"   бедных  слоев   Российской  империи. И они    благодаря    революции  получили это  образование и сделали  нашу страну   экономически  мощной с развивающейся наукой , техникой.  А уж по поводу   советского  образования   --- даже   слов  нет.  Оказывается,   его заслуга    -   благодаря   " недобиткам"   Советской  власти.  Не знаю, какие  недобитки  учили  Вас, а меня учили СОВЕТСКИЕ   учителя  , по программам, разработанным  СОВЕТСКИМ  правительством   и  , как  известно, советское  образование  считалось одним из лучших и его вспоминают   до сих  пор.  На этом  дискуссию  заканчиваю ,  мне не хочется , да и не интересно  доказывать  очевидные   вещи  и  заламывать  руки  "  какую Россию   мы  потеряли" после  революции.  Скажу последнее --- революции  на  ровном  месте  не бывает  .  И еще -- не было бы  никакой  революции, если бы  НАРОД   ее не поддержал. Поддержал  , потому что хотел  СПРАВЕДЛИВОСТИ.