Автор Тема: Троцкий  (Прочитано 5699 раз)

сериал. 8 серий биография, исторический фильм.

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн farisa29

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2236
  • Пол: Женский
« Ответ #60 : 08 Ноябрь 2017, 11:52:16 »
  • Быстрый ответ
  • . У меня нет никаких объяснений, кроме того, что когда-то папин род жил по законам Божеским, а потом перестал...
    Вы это серьезно?   Ну, сейчас   крестят  практически всех детей , да и взрослые  многие  покрестились.  И  Вы не слышите  ежедневно, сколько  детей  сейчас  страдает , болеет  и  умирает от рака и   от других  неизлечимых болезней.? Последний пример --  у моей  медсестры, с которой я  проработала  много лет было 3 сестры  и  3 брата.  Они  простые  люди, из  Горьковской  области, их мать всегда  была  религиозной , регулярно  посещала   храм.   Естественно, всех своих детей   крестила, моя  медсестра  тоже  регулярно  ходила  в церковь.  И что ?  ВСЕ сестры ( кроме одной)  и  ВСЕ  братья перенесли   онкологические  заболевания,  братьев уже  нет в живых. Моя  м.с.    перенесла   уже  2 (!) локализации   рака. Было 2 операции. Слава   Богу, жива.
     

    Оффлайн Пескотряс

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 8543
    • Пол: Женский
    « Ответ #61 : 08 Ноябрь 2017, 12:21:47 »
  • Быстрый ответ
  • Я не знаю, как принять это.
    Смолик, дорогая, это надо принимать как данность. И это никак не связано с божьей карой. Как бы мы ни искали каких-то невидимых связей и объяснений.
    Есть ведь и атеисты, прожившие всю жизнь как по законам божьим, не убив, не возжелав. А если и согрешив, то покаявшись.

    Человек в принципе смертен. Только раньше умирали в расцвете сил от инфекций и вирусов, не взирая на то, что все верили в бога или, как минимум, были крещены.
    В ХХ веке открыли антибиотики и иммуномодуляторы, ввели в питание кучу промышленно переработанных продуктов, научились продлевать жизнь человека, соответственно, теперь люди в возрасте умирают либо от сердечно-сосудистых заболеваний, либо как говорят онкологи "доживают до своего рака".
    Опять же, генетическую предрасположенность к тому или иному виду болезни никто не отменял. Это не есть некое родовое проклятье, это физиологическая данность, передающаяся с ДНК из поколения в поколение.
    Время - песок, а я пескотряс...
     
    Пользователи, которые поблагодарили этот пост: farisa29

    Оффлайн Смола

    • Ветеран
    • *
    • Сообщений: 5733
    • Пол: Женский
    « Ответ #62 : 08 Ноябрь 2017, 13:44:11 »
  • Быстрый ответ
  • Есть ведь и атеисты, прожившие всю жизнь как по законам божьим, не убив, не возжелав.
    Я не про атеистов, у которых потребность в Боге отсутствовала изначально.
    Я про тех, кто когда-то знал Бога, а потом решил жить без него.
    Повторюсь мой дед прожил жизнь достойную во всех отношениях: не убил, не украл, жене верен был всегда, зарабатывал своим трудом, не врал и не завидовал... единственное, что когда-то узнав Бога, по Библии обучился грамоте (знал Евангелие практически от и до с младых ногтей)  потом отказался от него. Я об этом.
     
    Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Mockingbird

    Оффлайн Lara

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 14770
    • Пол: Женский
    • Mad, bad and dangerous to know
    « Ответ #63 : 08 Ноябрь 2017, 14:00:32 »
  • Быстрый ответ
  • а я вообще не о том, чтобы пересматривать итоги, результаты и прочее истории... Я выросла в СССР, я и останусь такой, родом оттуда...

    Но то, что все замешано было на крови и насилии - будте кто-то отрицать... кто давал право всем этим людям вершить судьбы миллионов, замешивая их на крови... ненавижу
    nec spe nec metu
     
    Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Mockingbird, Барабулька, Смола

    Оффлайн Смола

    • Ветеран
    • *
    • Сообщений: 5733
    • Пол: Женский
    « Ответ #64 : 08 Ноябрь 2017, 14:23:29 »
  • Быстрый ответ
  • Лара! Я полностью согласна с тобой. Я тоже выросла в СССР и горжусь этим.

    Но на некоторые вопросы я так не нашла ответов. Зачем? Зачем надо было так с религией? Я в теме "Ваш родной город" писала про местные монастыри - вся братия без суда и следствия была расстреляна. Зачем надо было рушить то, что давало народу силы жить.   
    Вы это серьезно?   Ну, сейчас   крестят  практически всех детей , да и взрослые  многие  покрестились.  И  Вы не слышите  ежедневно, сколько  детей  сейчас  страдает , болеет  и  умирает от рака и   от других  неизлечимых болезней.?
    Я привела свою личную историю и не коим образом не проецирую её на других... тем более пугать всех карой божьей. Не было у меня такой задачи. Но то, что как революционеры поступили с Церковью, я никогда не пойму, и не приму.
     
    Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Lara, Mockingbird, Барабулька, Кугирчок

    Оффлайн Lara

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 14770
    • Пол: Женский
    • Mad, bad and dangerous to know
    « Ответ #65 : 08 Ноябрь 2017, 14:49:01 »
  • Быстрый ответ
  • Лара! Я полностью согласна с тобой. Я тоже выросла в СССР и горжусь этим.

    Но на некоторые вопросы я так не нашла ответов. Зачем? Зачем надо было так
    потому что вакханалия была на крови - авантюристы и интриганы удовлетворяли свои амбиции, до народа им было глыбоко пофиг... когда ситуация была патовой, тогда выгребали, а Союз построили люди, народ, твои и мое деды и бабушки

    а то тут прямо (в кино) святых лепят из кровососов - идеи у них, понимаш... у меня тоже идеи, но я не пойду за ними по колено в крови

    если это были так сказать "умные люди", то автоматически занчит, совершенно бездушные и бессовестные
    nec spe nec metu
     
    Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Mockingbird, Смола

    Оффлайн Mockingbird

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 6830
    • Пол: Женский
    « Ответ #66 : 08 Ноябрь 2017, 15:46:52 »
  • Быстрый ответ
  • В ответ: farisa29
    Фариса, я вас по-настоящему уважаю. Но не следует мне приписывать, того, что я не говорила. Никогда и нигде я не писала, что дети крестьян не должны получать образование. Должны! Нигде я не умаляю достижения в индустриализации страны советского периода. Я такой же советский человек по сути, и так же ими горжусь. Но для этого не нужно было лить реки крови невинных людей!!!! Вы пишите о справедливости революции. Но разве уничтожение одних ради других справедливость? Ведь не только кулаки ненавистные вам были уничтожены, гибли совершенно невинные люди, семьи с детьми!  Ну как на это можно закрыть глаза? И тем более назвать это справедливостью? И ещё вопрос, вас говорите учили советские учителя? Стало быть крестьяне малограмотные их образовали? Нас всех кому сейчас за 50 и больше, учили либо те, кто получил образование до революции, либо те, кто получил образование от тех, кого тоже учили до революции. Кто писал учебники? Вы возьмите старые наши учебники и почитайте авторов.  Когда после революции образовались высшие  учебные заведения, на что они опирались? На труды тех, кто жил до революции, хотите вы этого или нет. Ну хоть немного благодарности и уважения, (о жалости к судьбам многих я уже не говорю), должно быть? Это же наша история, как можно ее вымарать и начать отсчёт с 17 года?  Россия не с 1817 года начала существовать. Вся та культура, которой мы гордимся больше чем  на половину оттуда, из дореволюционного прошлого. Писатели, художники, деятели искусства и науки, они заложили фундамент, на который вынуждена была опереться советская власть, чтобы идти дальше и развиваться. Что она впоследствии и сделала. Преобразования нужны были, я не спорю, накопилось очень много проблем, но не такой кровавой ценой, которую заплатил русский народ. ИМХО.
     
    Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Кугирчок, Смола

    Оффлайн Mockingbird

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 6830
    • Пол: Женский
    « Ответ #67 : 08 Ноябрь 2017, 16:13:26 »
  • Быстрый ответ
  • В ответ: farisa29
    Фариса, уверена, об этих светилах медицины вы знаете. А они все дореволюционные, на их труды опирается не только наша медицина, но мировая. И мы по праву ими гордимся. Их научные достижения были заложены в учебники, по которым и вы учились в институте. То же и в остальной науке. Космос наше все, а кто был Циолковский? Да разве он один.
    http://www.aif.ru/society/healthcare/10_vrachey_proslavivshih_rossiyskuyu_medicinu
     

    Оффлайн farisa29

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 2236
    • Пол: Женский
    « Ответ #68 : 08 Ноябрь 2017, 16:22:07 »
  • Быстрый ответ
  • И ещё вопрос, вас говорите учили советские учителя? Стало быть крестьяне малограмотные их образовали? Нас всех кому сейчас за 50 и больше, учили либо те, кто получил образование до революции, либо те, кто получил образование от тех, кого тоже учили до революции. Кто писал учебники
    Конечно,преемственность  поколений   существует.Глупо  утверждать,что  Советская  власть  все начала  с чистого  листа.  В школе  я училась  в  60 - х годах , следовательно  мои  учителя   уже получали  образование  в  советское  время  и в советских вузах.  И вряд  ли они учились  по учебникам  царских   времен.  Была  создана  новая система  образования  --  советская.    В любом  случае, никого не хотела обидеть. Эта  моя точка зрения.
     

    Оффлайн Mockingbird

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 6830
    • Пол: Женский
    « Ответ #69 : 08 Ноябрь 2017, 16:30:35 »
  • Быстрый ответ
  • Была  создана  новая система  образования  --  советская.   
    На базе дореволюционных достижений науки, других просто не было. :pardon:
     
    Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Lara

    Оффлайн farisa29

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 2236
    • Пол: Женский
    « Ответ #70 : 08 Ноябрь 2017, 16:38:17 »
  • Быстрый ответ
  •  Русская  земля  всегда  была  богата  на таланты.  Это и  наши известные поэты, писатели ,  ученые . артисты.  Но революции свершаются,  когда  БОЛЬШИНСТВО  не довольны  своей  жизнью , когда большая часть  населения   хочет  иметь   РАВНЫЕ  права  с    меньшей ее  частью,  теми, кто   получил  эти  права  по факту  рождения    и происхождения .   И стремление  к этому  ,  мне лично, вполне  понятно. 
     

    Оффлайн farisa29

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 2236
    • Пол: Женский
    « Ответ #71 : 08 Ноябрь 2017, 16:48:54 »
  • Быстрый ответ
  • На базе дореволюционных достижений науки, других просто не было
    Мы же говорим  не о достижениях  и об открытиях, которые были до революции  и   не только  в России.  Мы говорим  о   СИСТЕМЕ    советского  образования  , а оно было  новым. И первое ,  что   решала  Советская  власть --- ликвидация  безграмотности . А безграмотность в царской  России составляла около  70%.  Вопиющие   цифры.    И как  Вам известно  эта  проблема  была  решена.
     

    Оффлайн Lara

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 14770
    • Пол: Женский
    • Mad, bad and dangerous to know
    « Ответ #72 : 08 Ноябрь 2017, 17:52:07 »
  • Быстрый ответ
  • Мне кажется, мы скорее со Смолкой говорили о том, какими путями и какой ценой было все это достигнуто... и не столько благодаря, а скорее вопреки...
    nec spe nec metu
     
    Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Смола

    Оффлайн Mockingbird

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 6830
    • Пол: Женский
    « Ответ #73 : 08 Ноябрь 2017, 20:27:23 »
  • Быстрый ответ
  • как  Вам известно  эта  проблема  была  решена.
    Так и вполне мирным путём без революций можно было это решить, перейдя от монархии к парламентаризму, как в других странах.После долгих годов лишений, террора и упорного труда, страна из аграрной, в конце концов стала индустриальной державой, но  русский народ заплатил непомерно высокую цену за это.
     
    Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Lara

    Оффлайн Lara

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 14770
    • Пол: Женский
    • Mad, bad and dangerous to know
    « Ответ #74 : 08 Ноябрь 2017, 21:10:44 »
  • Быстрый ответ

  • Так и вполне мирным путём без революций можно было это решить, перейдя от монархии к парламентаризму, как в других странах.После долгих годов лишений, террора и упорного труда, страна из аграрной, в конце концов стала индустриальной державой, но  русский народ заплатил непомерно высокую цену за это.
    во-во... но там надо трудиться,
    а мы не привыкшие... мы в изгнаниях по европам ниччо тяжельше пера не поднимали... чо уж, а тут такое...

    а тут украл сел в тюрьму и все мое

    вот действительно, Николай отрекся, налаживай парламентаризм... боритесь там парламентарскими методами... ну куды там - нам кровушки хлебнуть... народишко ничтожный в ней утопить

    ненавижу насилие
    nec spe nec metu
     
    Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Mockingbird, Смола