Женщины - в 63 года, мужчины - в 65 лет???

[Mockingbird]

хотите социализм и капитализм в одном флаконе ))

Не знаю таких кто хочет. А что сравнивать нельзя? Россияне менее достойные, чем европейцы или американцы? И насчёт климата, страна имеет на большей части своей территории холодный неустойчивый климат так называемый "рискованного земледелия", однозначно далеко не всегда положительно влияющего на здоровье людей. Глобус то посмотрите, где та же Германия и где большая часть России. К примеру мой родственник был хроником по бронхам и лёгким, постоянно в России болел, жил на лекарствах, переехал в Калифорнию, забыл про это.  И таких примеров масса.

[watson]

К примеру мой родственник был хроником по бронхам и лёгким, постоянно в России болел, жил на лекарствах, переехал в Калифорнию, забыл про это. И таких примеров масса.

Так массово все переезжают в Америку?)) Думаю, если бы он переехал в Краснодарский край, например, результат был бы тот же. Или таким животворящим эффектом только Америка обладает?)

А жару и торнадо в Америке все нормально переносят, а холод в Канаде, а землетрясения в Японии?

климат .... однозначно далеко не всегда положительно влияющего на здоровье людей.

Так в большинстве стран мира так, точнее намного хуже...

[Sindi]

вы хотите такие зарплаты, как здесь, но не так работать как здесь

да у нас в стране - одни тунеядцы!

[Mockingbird]

Хотим ли мы капитализм? Нам его навязали не спросив, хотим или нет. А раз уж считают, что перешли в него, зарплаты требовать как у других в капстранах не имеем право?

[Mockingbird]

Так массово все переезжают в Америку?)) Думаю, если бы он переехал в Краснодарский край, например, результат был бы тот же. Или таким животворящим эффектом только Америка обладает?)

Там была работа по специальности, а в Краснодарском крае нет. Врач рекомендовал тогда Одессу. А ещё 3 детей поднимать. Но это вопрос из другой области.

Так в большинстве стран мира так, точнее намного хуже...

К примеру?

[watson]

А раз уж считают, что перешли в него, зарплаты требовать как у других в капстранах не имеем право?

Да требуйте что хотите, только будьте готовы и к счетам, штрафам, и ПЕНСИОННОМУ ВОЗРАСТУ "как в капстранах".


Пустой это разговор.....

[Mockingbird]

жару и торнадо в Америке все нормально переносят, а холод в Канаде, а землетрясения в Японии?

Жара на самом деле бывает недолго, повсеместные кондиционеры облегчают  ее перенести, что холода в Канаде, смешно читать ей богу! У нас есть города за Полярным кругом! Ну давайте все переедем в Сочи, и бедных японцев ещё туда же прихватим, чтобы нам не болеть, и им не трястись, глупо же! Люди живут там где есть работа, а чтобы легче перенести тяготы климата, есть разные субсидии и льготы для коренного населения, в том числе медицинские , как например в Финляндии.

[Пескотряс]

Но вообще-то, если бы я не работала, я бы и этого не могла себе позволить.

Собственно, я именно это и сказала - те, кто работают, живут достойно, а не нищенски. Я понимаю, у каждого свое понимание определения достойности. Кому-то, действительно, без сумки Биркинс и без дорогой косметики жизнь достойной не кажется. Вот нет у людей дохода в 100 т.р. -  и все, считают таких нищебродами. У меня другое понимание. Все очень относительно, в т.ч. и понятие достойной жизни. Наши соотечественники, при небольших, по европейским или американским меркам, зарплатах, умеют организовать свою жизнь так, что и на хобби хватает денег, и на поездки. А кто-то сидит и причитает: ой, денег нет, денег нет.

[Пескотряс]

вы хотите такие зарплаты, как здесь, но не так работать как здесь, не иметь таких расходов, жить в своих квартирах, а не в съемном жилье...
и потом, немцам присуща скромность - живут они скромнее... нет претензий на то, что им недоступно
прежде чем купить машину, они просчитывают, потянут ли они ее

Насколько я успела узнать и понять жизнь европейцев - не только немцы так же рассуждают, такие же мнения выражали и французы, и датчане. Живут в съемном жилье, действительно, без претензий на то, что им недоступно. И никто себя при этом не считает нищими. Люди довольствуются тем, что имеют и счастливы при этом. А счастье не зависит от  величины дохода. Богатые, как известно, тоже плачут.

[Mockingbird]

требуйте что хотите, только будьте готовы и к счетам, штрафам, и ПЕНСИОННОМУ ВОЗРАСТУ "как в капстранах".

Ватсон, вы оторваны от российских реальностей, у нас и так все это есть. Но не хотите упорно понимать разницу между Россией и Европой. Европа не тратит свои недра, а в Россия рекой разливает, а народ живёт хуже, хотя работают не меньше и не хуже европейцев и так же платят налоги!!!
Отчего такая уверенность, что россияне хуже работают и дескать должны меньше европейцев получать??? И одинаково с европейцами выходить на пенсию? Вы считает нас людьми второго сорта?

[Пескотряс]

А в России да сырьевой, пенсионеры пребывают в нищите, работающим платят мало, лечиться качественно мало кто может себе позволить.

Не надоело обобщать? Прям бесить начинают эти стенания про всероссийскую нищету.
У меня родители пенсионеры, свекр пенсионер. Они не пребывают в нищете. Да, на их пенсию к вам в Калифорнию не поедешь, но они туда и не рвутся. Но вполне себе нормально живут в загородном доме со всеми удобствами, питаются не в соц.поддержке, и мясное, и рыбу себе позволяют на свои пенсии покупать, обновляют одежду, старье не штопают и не перекраивают, все необходимое для жизни у них есть, им хватает на подарки детям и внукам. Если вы и их причисляете к пребывающим в нищете - то по каким параметрам, хотелось бы понять.

[Пескотряс]

а в Россия рекой разливает, а народ живёт хуже, хотя работают не меньше и не хуже европейцев и так же платят налоги!!!

Да в том-то и дело, что налоги в России платят далеко не все из тех, кто работает.Или для вас это новость???

[Mockingbird]

Не надоело обобщать? Прям бесить начинают эти стенания про всероссийскую нищету.
У меня родители пенсионеры

200-300 долларов хорошая пенсия для капиталистической страны? Ну-ну... Ваши доказательства процветания пенсионеров Медведеву точно понравятся. Ни убавить, ни прибавить.

[farisa29]

Вы хотите социализм и капитализм в одном флаконе ))И про климат не поняла... ни пустыни Сахара, ни землетрясений, ни вулканов, ни торнадо, ни гремучих змей...

Мы хотим , чтобы за  добросовестный труд платили  достойную зарплату  и пенсию  нормальную , а не  жалкие  12-13 тыс, на которые  нужно быть фокусником, чтобы прожить, заплатив комуналку .  И мы не выбирали капитализм, нам его   устроили  власть придержащие.  А что касается климата,  то всем известно, что он  у  нас тяжелый.  Мы - практически  северная страна, где зима длится  полгода.  Люди  идут на работу  в 6 - 7 часов  утра  зимой    в потемках, тащат детей в детские садики.   И дорога на работу занимает 1 - 1,5 часа   общественным  транспортом, а то и  больше. Это все не легко, это не Франция или Италия.  И к 55 - 60 годам наши люди изношены.

[Пескотряс]

200-300 долларов хорошая пенсия для капиталистической страны? Ну-ну..

Более чем странное рассуждение. Нельзя рассуждать о хорошей или плохой сумме дохода безотносительно предстоящих по ней расходов.
Если расходов предполагается на 2000 долларов, то и суммы в 1500 долларов явно окажется недостаточно.
А если расходы покрываются доходами, даже если этих доходов, как ты написала, 200-300 долларов, это означает только одно - их достаточно.