Трагедия в Кемерово.

[Leo]

Читала днем об этом, но вечером удалось найти только вот что

Москва. 28 марта. INTERFAX.RU - Инструктор детской площадки кемеровского ТРЦ "Зимняя вишня" Сергей Сочинский подтвердил информацию, что пожар начался в батутной яме.
"Свидетель в показаниях подтверждает информацию о том, что очаг был на детской площадке - в батутной яме", - сказал судья Заводского суда Кемерово Дмитрий Шандров, зачитывая показания Сочинского на процессе об избрании меры пресечения управляющей ТРЦ.
"Причиной пожара, возможно, стала проводка или искра с потолка - там был целый пучок кабелей. Дети в яме и никто из персонала точно не курили", - говорится в показаниях.

Было видео, как поджигают поролон (который был в батутной яме). Он не загорается мгновенно и так активно, долго тлеет, выделяя вонючий газ! А тут вспыхнуло в момент. Так могло быть, если участвовал бензин.

«Впечатление у меня по этой жуткой ситуации также складывается такое, что это могло быть поджогом. Именно в районе выходов из кинозалов. Чтобы наверняка с жертвами.»

Столько фатальных совпадений- отключена пожарная сигнализация 19 марта, отключена сигнализация оповещения о пожаре ЗА 15 МИНУТ (!) ДО ПОЖАРА, двери выхода заблокированы…
Если это действительно было поджогом, то в данном случае мы имеем дело с терактом. Зачем нужны подобного рода теракты, можно предполагать как в узком смысле (расшатывание ситуации через показ "слабости власти"), так и в глобальном.

Совершенно не вызывает сомнений, что практически в любом ТЦ есть те или иные нарушения. В случае серии таких пожаров (в определённый момент) или других подобных катастроф (обрушение потолков, например), то ли власти, то ли сами владельцы крупных центров (большинство из которых, кстати, принадлежат иностранцам) могут попросту "временно" закрыть крупные ТЦ "для проведения комплексной проверки", что определённо создаст продовольственный коллапс в стране (особенно в мегаполисах, где сосредоточена основная часть населения). При этом причина будет вполне официальная, и как в Венесуэле спасти ситуацию приставлением военных к охране супермаркетов не получится.

Сколько пожарных инспекторов понадобиться, чтобы проверить такое количество "отканикулировавших" предприятий? Голодные бунты в данной ситуации, может, и маловероятны, но рейтинг власти будет резко снижен.

Кстати, вот что стример переговоров пожарных в Кемерово в комментарии написал: "Это настоящий трагедия, это намеренный поджог. Нам как всегда будут врать и пускать пыль в глаза. Такие инциденты должны послужить поводом для восстания. Журналистам запрещено вести независимые расследования".

Мое мнение- если это и не было организовано намеренно оппозицией, чтобы расшатать ситуацию в РФ и подорвать доверие к власти- то она, оппозиция, радостно подняла трагедию на щит и всячески пытается нажить на ней дивиденты.
"Если бы Кемерово не было- его следовало бы придумать".

[НеАнгел]

У нас в городе открыли что-то вроде супермаркета по оптовым ценам.  Родителям соседи рассказали о нем, заехали посмотреть. Я ужаснулась. Расположено в гаражах. Наверное, все бывали в гаражных кооперативах и знают, что это за помещения и какие там низкие потолки. Освещение хреновое, тусклое. В проходах палетки с товаром, тут же все завалено картонными коробками от товара, фик куда подойдешь. Людей не протолкнуться (мы были там в выходной день), по проходу не разойдешься, надо отодвинуться в сторонку, пропустить, потом уже идти дальше. Я всё возмущалась, кто дал разрешение на подобное заведение. Родители заступились за торговцев, продающих товары по дешевым ценам.
А после Кемерова спрашиваю, представьте, что случился пожар и все заволокло дымом за считанные секунды. Там же паника начнется, передавят друг друга. Не знаю, лично мне совсем не хочется там закупаться. И опять вопрос: КТО это разрешил? КТО подписал бумаги?

[Смола]

В Сети появилась переписка сотрудников кемеровской "Зимней вишни" в общем чате во время пожара

В Сети появились скрины сообщений из общего чата в WhatsApp, в котором якобы состояли сотрудники и администрация сгоревшего торгового центра в Кемерове.


Скриншоты опубликовал Telegram-канал Mash. На снимках видно, что в 16:04 один из сотрудников центра написал "У нас пожар!!!". Через две минуты Надежда Судденок ответила, что необходимо срочно всех эвакуировать, на что работники заявили: "Всех эвакуировали", "Пожарных вызвали".

Далее Судденок спросила эвакуировать фитнес-зал, ей сообщили, что он выведен и находится на крыше, так как выйти через первый этаж возможности не было. Сотрудники написали ей: "Беспокоимся за кино". Далее сообщение было удалено, а затем Судденок написала: "115 втоой зал 112 и 30 чел" (стиль сохранен).

После появились сообщения о том, чтобы все работники центра пришли в школу за "Зимней вишней".
__________________________
изображение кликабельно: щелкаете по нему, оно отрывается в отдельном окне, закрывате его на верхней панели вкладок и читаете в увеличенном размере.

[Leo]

Я это видела, только не понимаю- что тут нового и особенного?

[Смола]

Контролеры кинотеатра были во время сеанса в сауне.
фитнес сразу был отрезан от эвакуации, залезли на крышу в полном составе
как я поняла, одеала из сауны никто не подорвался забрать, несмотря на прямое указание Судденок
Эвакуировались все - бар, бильярд, фитнес, только зрители были предоставлены сами себе.
И еще, Соня из детского (кинотеатра?) была в сауне, потом ушла
Да там все домой смылись  - через 2 часа после начала пожара Судденок всех зазывала срочно брать такси и подъезжать в школу рядом.

[Cortes]

и как пропадают бесследно на Украине выродки, похожие на этого.
                  
                  
                                    

Вряд ли он сам по себе, скорее исполнитель   

[Cortes]

Если преступник - то уже не безнаказанно. Наверное, бездоказанно ты хотела сказать?

Безнаказанно вершить самосуд

[farisa29]

Контролеры кинотеатра были во время сеанса в сауне.

Вообще много непонятного.   Ну, хорошо, Какая то билетерша  по дурости заперла  дверь в кинозал и отправилась  в сауну( если верить скриншотам).  Но из 3 -го  зала  ведь  контролер  сообщила  зрителям, что у них пожар.  Почему  же она срочно  не  позвала  контролеров  из других залов?   Куда они  делись?  Что говорят?

[Шуша]

Девочки, что мы всё про уродов, да про уродов. Давайте поговорим про людей

С просторов мордокниги:

Эвакуацией людей до приезда пожарных занимались:

- Учительница Татьяна Дарсалия (не та, что пришла с классом) и её подруга Наталья Раева вывели своих детей и вернулись за чужими, но в итоге погибли
- Рядовая сотрудница аппарата по правам ребёнка Любовь Гвоздкова (вывела около 10 детей, что были с ней в боулинге, но ещё задерживалась в попытках открыть вторую створку двери, чтобы люди, которые начнут идти следом, не давили друг друга)
- Мужчина, который пытался открыть эту дверь с ней
UPD
- 16летняя стажёрка София Сигачкова прошла к незакрытому кинозалу и громко сообщила о пожаре, пока она это делала, коридор уже сильно заволокло дымом. София продолжала помогать людям искать выход, хорошо зная ТЦ, и сама чуть не задохнулась, её на руках вытащил знакомый, Данил Степанов,
- Мужчина, организованно выведший детей из одного из кинозалов, вроде бы Евгений Лаханин, он же был среди тех, кто в техническом коридоре разбили окно, не поленившись расширить пробой, чтобы люди могли выходить
- Мужчина, который снимал детей с карусели (кто не знает, на карусель в ТЦ сажают только малышей), когда работник карусели рванул на выход ДАЖЕ НЕ ОСТАНОВИВ КАРУСЕЛЬ (одно нажатие кнопки)
- 17летний кадет МЧС Дмитрий Полухин, который пошёл в дым, чтобы вывести трёх чужих детей (брата и двух сестёр), без которых отказывалась уходить с этажа их мать
- Тренер фитнес-зала и один охранник собрали и вывели посетителей зала через отдельный вход, который был у зала в дополнение к проходу с этажа (жаль, что о нём не знали другие работники или не стали вспоминать)
- Билетёрша возле детского лабиринта не ушла, пока не убедилась, что вывели всех малышей; один малыш испугался и впал в ступор, не выходил к отцу, она за ним залезла и вывела
- Работница верёвочного парка "Круча" залезла на канаты и отстегнула мальчика, чтобы он мог покинуть помещение, это было непросто, потому что загорелись верёвки наверху верёвочного парка практически сразу, и, падая, поджигали всё вокруг
- Сергей Черников, отец одной из школьниц, запертых в кинозале, выбросил из окна туалета 12-летнего Андрея Курчевского, когда тот рвался к кинозалу спасать младшую сестру, и тем спас парню жизнь, сестра умерла, дочь Сергея тоже, хотя мужчина пытался прорваться к школьницам
- Выбросил 11-летнего сына Сергея из окна и Евгений Москаленко. С ним были также жена и маленькая дочь, у дочери при падении из окна шансов не была, мать, вероятно, не захотела её оставить. Погибли все, кроме Серёжи.
- Дмитрий Заречнев, выведя жену и сына, услышал, что в кинозале заперты ещё дети, и попытался прорваться сквозь огонь и дым к залу, но не смог, получил отравление
- Охранник Олег , который во время пожара оказался вне здания, вбежал назад, чтобы выводить детей, когда добрался до 4 этажа, задымление было уже очень сильное и об организованной эвакуации речи не шли, он просто разыскивал и выводил по одному - по два ()
- Часть детей из детского зала вывел работник ТЦ Станислав Соболев, который находился в глубине зала; позже в сети распространили кусок видео, обрезанный так, чтобы действия Станислава по приходу в зал были неполностью видны, комментирующий видео голос сообщил, что именно Станислав поджёг зал, это опровергается двумя сотрудниками, бывшими в зале именно в момент прихода Станислава и поздоровавшимися с ним, но Соболева в итоге травят в сети
- Администратор салона обуви Фарзон Салилов и его охранник и знакомый Махмуд Художаев, собираясь спасаться и увидев, что люди никак не могут пройти на первый этаж (образовалась настоящая давка возле эскалаторов), стали хватить и звать пробегающих и выводить их через рабочий выход магазина; им двоим также стали помогать посетители ТЦ, в том числе сносить вниз по лестнице людей в колясках; всего слаженная работа сориентировавшихся работников и посетителей помогла выйти из ТЦ около полусотне людей
- Фотограф Евгений, который пришёл снимать день рождения, использовал свой опыт аниматора, чтобы быстро собрать несколько (30???) детей и повести их вниз, он также, намочив майку и прижимая её к лицу, пытался вернуться, узнав, что остались на этаже 4 ещё дети, но не смогла дойти до оставшихся
Некоторое количество собравшихся у ТЦ людей принесли ковры и старались ловить тех, кто прыгает в окно, а также развозить по больницам тех, кто выбежал и явно нуждается в медицинской помощи
В торговом центре в тот день было несколько сотен детей и взрослых - воскресенье, премьера мультфильма, первый день каникул.

[Смола]

Я не сомневалась, что у нас есть такие люди, способные действовать в критических ситуациях на свой страх и риск.

[Пескотряс]

Молодую женщину одну все вспоминаю, показанную в каком-то репортаже. Тренер она, что ли, я не услышала. Каким-то образом была с группой детей в Зимней вишне, то ли на батутах этих злосчастных, то ли в болинге...
Но, когда началось задымление и она поняла, что среди детей паника, и они разбегаются, эта женщина громко крикнула: Гимнастика! Все ко мне!
И дети вмиг поняли, кого надо слушаться и за кем идти. И дальше она скомандовала: Встали по парам, держимся друг за друга, не отпускаемся, все за мной. И вывела всю группу.

[farisa29]

Давайте поговорим про людей

Спасибо им огромное.  Настоящие  люди .

[Смола]

Не знаю, верить или нет, но Красный Крест, по-моему, изгадил всю идею помощи
________________________________________________________________________
Кемеровский Красный Крест обязал родственников погибших на пожаре в "Зимней вишне" указывать цели траты собранных денег
 
Кемеровское отделение Российского Красного Креста сообщило, что родственники погибших на пожаре в "Зимней вишне" получат деньги, только если укажут цель траты средств.
Как сообщает "Коммерсант", сотрудники Красного Креста уже разработали программу помощи пострадавшим и семьям погибших в пожаре. Всего было собрано порядка 135 миллионов рублей, из них четыре миллиона пошли на обучение социальных психологов и социальных работников, которые работают с пострадавшими и родственниками погибших. Остальные деньги будут направлены уже непосредственно кемеровчанам.
При этом отмечается, что для получения денег необходимо указать цели, на которые они будут потрачены. Так, например, можно поправить здоровье, отправиться на санаторно-курортное лечение или в отпуск (в пределах России), а вот уже улучшить жилищные условия на собранные деньги не получится.
– Заявку составить не будет никаких проблем, – цитирует издание представителя кемеровского Красного Креста. – Это должно быть целевое использование. Просто прийти и сказать "дайте столько-то" – это не сработает.
Цель данной поддержки – "смягчение последствий трагедии". Она рассчитана до февраля 2019 года.

Ну и мнения людей

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

http://news.vse42.ru/feed/show/id/28027253?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

[Пескотряс]

В ответ: Смола
Я считаю, что в данном случае сотрудники Красного Креста действуют в соответствии с законодательством РФ, они обязаны уточнять, на какие цели будут потрачены благотворительные средства, собранные пожертвователями.
Если указана цель сборов - смягчение последствий трагедии, то и расходование собранных средств может быть только в рамках этой цели. И покупки жилья вряд ли подойдут под обозначенную цель.
Иначе это вновь будет история со сборами в адрес Жанны Фриске.

С другой стороны, никто не мешает руководству Кемеровской области изыскать средства на решение жилищного вопроса для отдельных пострадавших, если такой вопрос имеет место быть. Только средства должны быть из другого источника.

Почему психологов должны обучать на эти средства, и сколько должно длиться обучение, и не завышена ли стоимость обучения этих психологов, и будет ли эффективной для родственников жертв трагедии помощь данных конкретных психологов, спустя период их обучения... Вот эти вопросы правомерны. Скорее всего, вписали эту статью расходов, не подумав, что настанет постатейный разбор проиведенных затрат - ну, т.е. списали эту сумму.
 

[Смола]

Там в комментах пытались описать ситуации, например, ребенок остался сиротой, ему самому расти, учиться поступать в ВУЗ. Оплата обученния  - это последствия трагедии или нет?
С Фрисками сдавали на лечение без всякой конкретики на какие процедуры, вакцины, операции и лекарства.
Так и здесь - общий сбор пострадавшим в Зимней Вишни и их родственникам. Объяви, что собирают на санаторий для восстановления душевных сил - фиг, кто сдаст. С таким подходом деньги останутся в КК - никому ничего не дадут! А по мне, определи круг пострадавших, степень родства и распредели собранные средства пропорционально между пострадавшими.
Народ же открытым текстом говорит, что при таком подходе больше ни копейки не дадут КК, т.к. нет уверенности, что КК своим бюрократизмом донесет благотворительные взносы по назначению.

Деньги собирали пострадавшим, а не на смягчение последствий. Вопрос формулировок. Получается, что КК вводит благотворителей в заблуждение.