Автор Тема: Это культура? Не дай себя обмануть.  (Прочитано 55302 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн XIII

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 492
« Ответ #210 : 02 Сентября 2017, 19:07:29 »
  • Быстрый ответ
  • И все-таки считаю, что не тот "инструмент" выбирают.
    По поводу эпатажа. Талантливый человек талантлив и в эпатаже. Это про Дали, хотя бы.Наносное проходит, а главное - остается.
    Про зрителя. Интересно узнать статистику, а так ли много зрителей видели творчество Серебренникова и какой части видевших оно понравилось
    Как по мне, так не в Серебренникове дело. Мне на него начхать, если честно.
    Он, фигурант чисто финансово-криминального дела и не более того. Хотя история с ним, заставила лишний раз поговорить, задуматься и присмотреться к тому, что у нас называется "культурой". Ругать Серебренникова одного - поддаваться на информационную истерию, на мой взгляд.
    Он - часть, грань, фрагмент. Но не более.

    Могу сказать, что жвах и страх наблюдал во многих западноевропейских постановках. Где тема фекалий, обнаженки, странных сексуальных девиаций, всплывает там, где меньше всего ждешь. Когда герой испражняется на сцене или у на рояле в музее лежит кусок дерьма, а ты должен угадывать глубокий замысел этой инсталляции.

    Повторюсь, но на мой взгляд, дело и в нас во всех в том числе.
    Искусство перестало быть элитарным. И заказчик, и автор, и потребитель - всё это спустилось "в народ" и ровно по этой причине утратило рафинированность, изысканность, вкус, если хотите.
    Т.е. это общая деградация культуры в целом, когда она стала массовой, поп-, лайт и прочее-прочее.
    Искусство не должно заигрывать со зрителем и спускаться, чтобы становиться понятным, доступным, прикольным.
    Не оно должно идти навстречу зрителю, а это зритель должен сам дорасти и созреть, чтобы осознать свою потребность в прекрасном.
     

    Оффлайн Сантана

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 2703
    « Ответ #211 : 02 Сентября 2017, 19:19:51 »
  • Быстрый ответ
  • Искусство перестало быть элитарным. И заказчик, и автор, и потребитель - всё это спустилось "в народ" и ровно по этой причине утратило рафинированность, изысканность, вкус, если хотите.
    Аха... не повезло искусству с народом... чё уж...
    Храбрость! Решительность! Честность! Вот три главных признака алкогольного опьянения.
     
    Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Пескотряс, Фрагмент, farisa29, Мариана2010

    Онлайн Mockingbird

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 7533
    • Пол: Женский
    « Ответ #212 : 02 Сентября 2017, 19:33:01 »
  • Быстрый ответ
  • Ответ Xlll.  И согласна и нет. В том, что в искусство пришли люди малокультурные с одним желанием шокировать, чтобы заработать. Согласна.  В том, что народ должен подтянуть искусство - нет. Народ в массе своей не получает должного художественного  образования. А посему, подтягивать должны те, кто получил и кто сам талантлив.   Зритель сам по-себе не дорастет, для этого должны быть мощные посылы в виде хороших постановок, музыки живописи. Более того, если его кормить Петросяном и Мистером Бином, деградирует.
     

    Оффлайн XIII

    • Старожил
    • ****
    • Сообщений: 492
    « Ответ #213 : 02 Сентября 2017, 19:40:20 »
  • Быстрый ответ
  • В том, что народ должен подтянуть искусство - нет.
    Или я не так выразился, или Вы не поняли.
    Я имел ввиду как раз противоположное.
    Искусство должно всегда оставаться на своей высоте, а зритель подрастать, зреть и тянуться макушкой к этому уровню.

    Другое дело, что деградация искусства - это не есть только лишь зритель.
    Творец тоже стал такой. "Из народа". Все же теперь "творческие личности". Что ни домохозяйка, то художница, что не гей, то дизайнер.
     
    Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Mockingbird

    Оффлайн Фрагмент

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 10056
    • Пол: Женский
    • Я еще хуже, чем вы думаете
    « Ответ #214 : 02 Сентября 2017, 19:57:02 »
  • Быстрый ответ
  • эммм... ващет сказы и всякие прочие былины слагал тот самый народ, опущением в который сейчас решили ужаснуться.
    и про жопы, уж извините, в этих былинах как-то не было - сказители, видать, совсем грамотёшки не знали.
    такшта может че в консерватории подправить?
    Чтобы не было желающих станцевать на моей могиле, я завещаю развеять свой прах над минным полем.

     
    Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Пескотряс, Аделана, Сантана

    Оффлайн Сантана

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 2703
    « Ответ #215 : 02 Сентября 2017, 20:45:12 »
  • Быстрый ответ
  • как некоторые звезды на свадьбе в Краснодаре
    Кстати, о птичках:
    Ранее в СМИ сообщали о том, что судья Хахалева трудоустроилась по поддельному диплому, который она якобы получила в 1991 году. Позднее суд подтвердил подлинность диплома Сухумского государственного университета, который с 1989 года по 2007 год был филиалом Тбилисского государственного университета.

    При этом в самом вузе заявили, что никаких запросов на получение справки не получали и, соответственно, не выдавали.

    «Мы не выдавали справки, подтверждающей подлинность диплома. С запросом к нам никто не обращался. Архивы за годы, о которых идет речь, были утеряны, в связи с событиями в Абхазии, где до войны базировался Сухумский филиал, так что мы не можем ничего удостоверять», — заявила изданию «Новости-Грузия» начальник канцелярии вуза Манана Циколия.
    Храбрость! Решительность! Честность! Вот три главных признака алкогольного опьянения.
     
    Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Пескотряс, Аделана

    Оффлайн farisa29

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 2236
    • Пол: Женский
    « Ответ #216 : 02 Сентября 2017, 20:49:16 »
  • Быстрый ответ
  • Искусство должно всегда оставаться на своей высоте, а зритель подрастать, зреть и тянуться макушкой к этому уровню.
       Что же случилось  с нашим зрителем, что ему надо "  подрастать, зреть  и  тянуться "  к  высокому уровню.? Ведь  наш зритель  был приучен  к  качественному  искусству -  какие замечательные  спектакли  ставили   в  Москве в театре на Таганке, театре  Маяковского, БДТ  в  Питере. Товстоногов, Гончаров, Эфрос, Любимов  - вот это были  по - настоящему   талантливые   режиссеры,  высокие мастера  своего  дела.   Но они ушли, а кто   пришел им  на смену  - Богомолов с  Серебренниковым ? Вот и "кормят"  зрителей   своим шедеврами. Да еще  и надо  восхищаться этим  а то  тебя  запишут  в  ретрограды,   немодные.А что творится  на эстраде?. Петросянщина   со своим  пошлым  примитивным  юмором, который  показывают  на федеральном  канале    регулярно. Так кто же виноват в этом ?   Конечно,  "творцы". Это они  опустили  зрителя ниже  некуда.   Наш народ  не надо " поднимать", слава  богу   видели   действительно   настоящее искусство.  Не надо  наш народ  развращать   и    приучать  к  дурновкусию, пошлости и бездарности.
     
    Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Пескотряс, Фрагмент, Mockingbird, Аделана, Сантана, watson

    Оффлайн farisa29

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 2236
    • Пол: Женский
    « Ответ #217 : 02 Сентября 2017, 20:58:27 »
  • Быстрый ответ
  • Мне позвонили и сказали – Волочкова бы хотела сыграть в драматическом театре. Поговорите с ней хотя бы. Она пришла. Я с ней стал не просто разговаривать, а почитайте вот это, попробуйте вот это, и увидел очень талантливую артистку....
    Врет  и еще раз  врет.  Какая  она (Волочкова)  талантливая  актриса? Или он  плохой  непрофессиональный  режиссер  или  врет и не  краснеет. Зачем она ему  в постановке? Только  затем, чтобы  привлечь  зрителя  этой  скандальной  особой. Разве  это не дешевый,  недостойный  прием   серьезного  режиссера?
     
    Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Mockingbird, Сантана, watson, Мариана2010

    Оффлайн farisa29

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 2236
    • Пол: Женский
    « Ответ #218 : 02 Сентября 2017, 21:05:35 »
  • Быстрый ответ
  • И. РАЙХЕЛЬГАУЗ: Думаю, что не изменится, потому что слишком долго я знаю этих людей. Мне трудно это предположить. Я не верю, что они воровали. Они не могли воровать.
    А вот  интересно, также  грудью  встали бы   на защиту наши  представители   культуры и искусства  если бы  в такой же  ситуации  оказались   Никита  или  Андрон  Михалковы,  Владимир  Меньшов?   Очень  сомневаюсь.
     
    Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Mockingbird, watson

    Онлайн Mockingbird

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 7533
    • Пол: Женский
    « Ответ #219 : 02 Сентября 2017, 21:13:03 »
  • Быстрый ответ
  • эммм... ващет сказы и всякие прочие былины слагал тот самый народ, опущением в который сейчас решили ужаснуться.
    и про жопы, уж извините, в этих былинах как-то не было - сказители, видать, совсем грамотёшки не знали.
    такшта может че в консерватории подправить?
    Былины (народные сказания) содержали все, другое дело их пересказывали люди грамотные и целомудренные.
     

    Оффлайн XIII

    • Старожил
    • ****
    • Сообщений: 492
    « Ответ #220 : 02 Сентября 2017, 21:13:26 »
  • Быстрый ответ
  • Не надо  наш народ  развращать   и    приучать  к  дурновкусию, пошлости и бездарности.
    Народу дайу волю, лучше было бы весело, шумно и, по возможности, пьяно.
    Истинная потребность в искусстве, тем более в академическом искусстве, не может и не бывает массовой.

    Вы описали театры времен Союза, но не они были хорошо сами по себе. Не в пустыне. Система была выстроена таким образом, что существовала планка, ниже которой ты просто не опустишься. Не дадут опуститься. Это и профессиональные коллегии, и редактура, и откровенная цензура. Со всеми перекосами и недостатками той системы она работала. И она была тотальной. Альтернативы ее продукту не было. Но это не значит, что народ не тянулся к чему-то другому. Вспоминайте любовь, тягу и благоговение до дрожи ко всему западному. И не сказать, что всегда качественному.

    А поднимать нужно. Кто и что бы не говорил. В этом и есть одна из основных функций искусства, как части культуры в целом. Ведь не даром, слова "культура" и "просвещение" чуть ли не синонимы.
     
    Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Mockingbird

    Оффлайн Мариана2010

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 586
    • Пол: Женский
    « Ответ #221 : 02 Сентября 2017, 21:23:12 »
  • Быстрый ответ
  • И. РАЙХЕЛЬГАУЗ: ...У меня много званий, во-первых, и я эти звания получил в проклятые 1990-ые. Для меня лучшие годы жизни – 1990-ые. Свободные, открытые миру, открытая литература, искусство, экономика.
    Просто пипец :dirol: "Обнять и плакать". В 90-е Райхельгаузу было хорошо, ну понЯтно, кому на Руси жить хорошо было, у него понимаешь свобода появилась, а сейчас у него 37 год штоли??? Когда его у Соловьёва вижу, прям плююсь, мало того, что двух слов связать не может, и это "режиссер" театра, так ещё по поводу Одессы высказался, что люди сами себя сжигали, сами виноваты и т.д, даже обсуждать не хочу этого.....омерзителен внешне, гнилой внутри, как в прочем и все либ...лы, но от государства денежки получают, не брезгуют :bad:
    Всегда помню, что сегодняшний день обмену и возврату не подлежит.
     
    Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Mockingbird, Leo, Сантана, farisa29

    Оффлайн Аделана

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 1002
    • Пол: Женский
    « Ответ #222 : 02 Сентября 2017, 21:26:14 »
  • Быстрый ответ
  • Я немного запуталась в разговоре о "высоком". Так Серебренников, Богомолов пресловутые поднимали культуру или нет? Если поднимали , то вот этим самым "инструментом" что ли? Я опять вспоминаю госнаграду за фаллос на разводном мосту нарисованный. Поднимали мост - поднимали культуру и народное правосознание.
    Обидеть Адьку может каждый - не каждый может убежать!
     

    Онлайн Mockingbird

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 7533
    • Пол: Женский
    « Ответ #223 : 02 Сентября 2017, 21:34:49 »
  • Быстрый ответ
  • И таким людям, как Райхельгауз государство отстраивает сгоревший театр!!!!
     

    Оффлайн Мариана2010

    • Ветеран
    • *****
    • Сообщений: 586
    • Пол: Женский
    « Ответ #224 : 02 Сентября 2017, 21:48:25 »
  • Быстрый ответ
  • И таким людям, как Райхельгауз государство отстраивает сгоревший театр
    Спасибо тов. Мединскому, и эти, так называемые, режиссёры имеют наглость ещё "варежку разевать", гос. деньги использовать на свои "хотелки" и ни за что НЕ отвечать, шоб я так жил (с)
    Всегда помню, что сегодняшний день обмену и возврату не подлежит.