Новый привет всем собравшимся

[Leo]

Ну ведь один в один- Украина=Израиль.
Украина 8 лет издевалась над Донбассом, обстреливала и убивала мирных жителей, детей, заполнила "Аллею Ангелов". И когда уже собиралась напасть на Россию серьезно и Путин сказал- "Если на вас собираются напасть- бей первым"- тогда они завыли- "А нас за що???" и вся заморская рать прибежала утирать им сопли.
Израиль 56 лет! обстреливал Палестину , оккупировал ее, создавал там гетто, издевался над местным населением (они же люди второго сорта!)- а когда ХАМАС (кто бы его не направил и не срежиссировал) устроил у них резню- вот тут они и завыли- вэй, а нас за что???
Только у Украины нет возможности устраивать такие ковровые бомбардировки, как делает Израиль, а то бы они ух!
Но нацизм процветает и там , и там.

[Mockingbird]

Ну ведь один в один- Украина=Израиль.

Это суть политики западных глобалистов, англосаксов "Разделяй и властвуй". Стравливаются родственные народы, по сути один народ. Так было в Индии и Пакистане, это абсолютно один народ, просто Пакистан принял ислам. Так и в Испании и Португалии, в обеих Кореях, стравливаются родственные народы для самоуничтожения и затем под видом помощи завладения ресурсами страны, в южной Америке путем прихода кровавых диктаторов типа Пиночета. Он же не с Луны свалился, расправлялся со своим народом кровожадно. Даже в странах Прибалтики успешно стравливают внутреннее население тех кто хуже знает язык и так называемых носителях языка, людей штрафуют и наказывают за малейшее положительное высказывание о России и отрицательное за политику властей. Украинцев натравили на русских как собак, причем кажется еще прививку бешенства ввели им. Израиль погряз в крови невинных жертв, по сути своих кровных братьях. Очередь дошла  до Китая, не на шутку разыгрывается карта Тайваня. Все эксперты уверены в том регионе неминуема война.
Да что говорить, в самих США демократии нет, президентов более-менее адекватных просто уничтожают. Недавно была годовщина смерти Роберта Кеннеди, Никсона тоже порешили. Свой народ не жалко, террористический акт 11 сентября 2002 года с большой долей вероятности организован ЦРУ , (как и убийство президентов), чтобы напасть на Иран. Своих граждан абсолютно не жаль, ради интересов глобалистов. Забыла какой политик сказал, что мир столкнулся с сокрушительной упрямой разрушительной силой.  Неофашисты хотят взять реванш, за прошлые поражения, за ресурсы и водные акватории, к которым алчут присосаться как вампиры, иначе им смерть. И Россию не оставят в покое. Но у них ничего не получится, хотя невинной крови прольют немало.

[Leo]

людей штрафуют и наказывают за малейшее положительное высказывание о России и отрицательное за политику властей.

Самое поразительное, что они там на Западе (и в Израиле) свято верят, что у них-то демаократия и свобода слова!
А в России- кровавый диктатор Путин и никакой демократии и свободы нет.
Им это внушали давно, и внушили так, что у них это на уровне подкорки- в России- тирания, у нас- демократия и свобода.

[Mockingbird]

Им это внушали давно,

Так же во всех странах Запада и США. Плюс народ в массе своей необразован, люди своей истории не знают. Все перевернуто с ног на голову. Ларе какие вопросы задавали на допросе? Дескать Россия бомбит Донбасс... Люди дезориентированы, обмануты по сути. Ими легко управлять.

[Талия]

Суть не в том, откуда это бралось, а в том, что без этого было трудно прожить.

Суть как раз в наличии дачи.
Ибо не каждый мог ее приобрести(так же как и жилье), а государство это народу предоставляло.

И экономия с дачей - так себе утверждение.
Картошка, морковка, лук, чеснок … стоили в овощных копейки. А на даче вкалывать и вкладываться приходилось будь здоров!
Сначала участок приведи в порядок, выкорчевывай … навези хорошей земли, добавками облагородь … домик опять же нужно построить. И поездки на электричках, и весь садово/огородный инвентарь, и удобрения, и навоз, и рассада, и возить это все на себе, потом собирать, везти в город … плюс за дачу и электричество тоже платили. А как это все хранить? Помню, как с картошкой возились, ее просушить блин вообще проблема, да еще в нашем влажном Владивостоке.
А сколько всякой хрени в борьбе с вредителями или плодовыми болезнями!!?? Там и отравы и всяких опрыскиваний и фиг знает чего надо … уж дешевле в магазине яблоки, груши купить.
Капусту, например, редко кто выращивал, но была она у всех … и все солили и бочками и банками. Хотя и в магазине никогда она дорого не стоила, но хотели именно свою засолку.
А заготовки?
Банки, крышки, стерилизация … электричество превысит все расходы той же купленной банки в магазине.
Со сладким та же история, сахара накупить, варить, закатывать …
Если в сумме все расходы взять, то дача еще подороже будет.

Дача в те годы вряд ли каким то способом выживания была.
Как раньше, так и сейчас людям просто нравится работать на земле … и сейчас у многих дачные сезоны, и люди пашут. Ну и конечно, причина еще в том, что многие любят именно свое … свои рецепты, свои заготовки, свои любимые соления и маринады.
Недавно в гостях ну такие огурцы соленые ела, что язык проглотишь … нигде и никогда таких не пробовала. Сама хозяйка делает.

Отец мой очень любил в огороде работать … обожал показывать, где что растет, как и что сажал и выращивал. Да и руки у него были такие, что все, как на дрожжах росло. А сколько всего необходимо для этого было! Начиная с литературы и заканчивая аппаратом для опрыскивания. Так девать все выращенное было некуда. Невозможно все сварить, стушить, засолить, замариновать, съесть … мама уже злилась, когда он каждое утро новый урожай нес, и ненавидела все эти грядки. Мечтала, чтоб никаких грядок не было … а если что то потребуется - то пошла и купила на рынке. Но если выращенное пропадет жалко же … вот и приходилось раздавать знакомым, угощать … или собирали корзинами, коробками и в ближайший дет сад относили.

[Талия]

Свекровь еще и ягоды на продажу выращивала, таскала тяжелые корзины на рынок по выходным, в Москву, без машины, на электричке. Все подспорье. Не от хорошей жизни люди жилы рвали. Тяжело жили.

Почти все, кто торговал на рынке, делали это скорее НЕ «не от хорошей жизни» а «для хорошей жизни»

А вот не от хорошей жизни началось со второй половины 80х и с 90х … когда пропадали продукты и товары, когда перестали выплачивать пенсии и з/п, когда стали закрывать предприятия, когда инженера и учителя вынуждены были в торгаши пойти чтоб с голоду не умереть. Герою страны Ельцину пламенный привет и музей в благодарность.

[Талия]

Это у больших, а далеко не все на больших работали

Нет.
Малые и средние предприятия тоже входили в состав сферы производства.
Я работала в СКТБ треста Востокстроймеханизация и входили мы в строительную структуру и пользовались всем, что в этой области было. Как и огромный завод ЖБИ, мы получали места в ведомственном дет саду … и названия пансионатов и домов отдыха говорят сами за себя «Строитель», «Моряк», «Энергетик» и тд.

Путевки? Далеко не всем и не всегда, это большая удача их получить. Их разыгрывали у нас.

Я писала о своей бабушке. У них ничего не разыгрывалось, каждый год - бесплатная поездка.
Все зависело от труда и вклада рабочего.

А сейчас никто ничего не получит бесплатно … и никакой удачи при розыгрышах.

Квартиры давали, но далеко не всем, люди десятилетиями в очереди стояли

Вся страна жила в ПОЛУЧЕННЫХ квартирах. Кооперативный процент был совсем малым.
И опять же давали скорее за труд … за стаж … за специальность.
Военные получали моментально … дворники, милиционеры … иногородним предоставлялось общежитие, временное или малосемейка.
Ну а так то конечно, не все желающие получали. Дети выросли и хотят отдельно жить … и что? Им сразу нате получите?
Может и очереди были, как же без этого.
Но нынешнее положение, когда у людей просто нет средств … и даже нет надежды - еще хуже.

В целом народ жил бедно, хотя был более образован и патриотично настроен

Что значит бедно?
Брали кредиты, чтоб дете в школу собрать?
Не лечили зубы, ибо денег нет?
Не могли позволить учиться в ВУЗе без денег?
Ходили голодные и раздетые?
Бомжевали бездомные?
Попрошайничали и милостыню собирали?
Старики по мусорным бакам рылись?

надо было разрешить частную собственность на средства производства, чтобы люди и бизнесом могли заниматься, богатеть. И разрешить всем, кто не располагает секретами оборонки ездить в тур-путешествия по миру. И конечно в первую очередь поднимать оклады.

Сталин разрешил предпринимательство, артелей со средствами производства было много … и радиоприемники собирали и даже в войну оружие. Но Хрущев все это ликвидировал.

И что занимающиеся частным бизнесом сейчас все богатеют?
Богатеют те, кто присвоил советское созданное и построенное … и в основном на ресурсах и земле богатеют. А простые люди со своим бизнесом многие еле еле сводят концы с концами или прогорают напрочь. Банкротов прут пруди. Малый бизнес не выживает. Многих слушала, рассказывали, какой беспредел творится. В торговле и строительстве тоже идет поглощение … только те, кто занимает важные посты и уже заимел массу капитала на прихватизации 90х, богатеют и пожирают мелких.
Расслоение общества колоссальное.

Ну да … тур поездки по миру (а они все же были, особенно в соц страны) оооочень помогли бы в развитии страны.

Иногда читаю, какую заразу из какой страны к нам привезли … думаю, блин, как же хорошо было в нашем закрытом Владивостоке. Ни одна пакость не проникала, ни одна инфекция не просачивалась. Морякам с загранки и прививки делали и проверяли.
А сейчас вон читаешь, как один по миру таскался и привёз какой то экзотический гепатит … и пока не помер еще дюжину других заразить успел.
Не было у нас такой болезни, а теперь есть.
Некоторые болезни наши врачи даже распознать не могут … одна с Вьетнама дрянь кожную привезла, так у нас в стране сроду такого не было.
Но теперь есть!

[Талия]

«Россия остается главной угрозой для Евросоюза, а европейские армии серьезно относятся к этой угрозе и готовятся к конфликту высокой интенсивности». Об этом сказал чешский президент Петр Павел. Его слова приводит издание Blesk.

Как заявил политик на встрече президентов «Вышеградской четверки» (Чехия, Словакия, Венгрия и Польша), из-за конфликта на Украине России понадобятся годы, чтобы восстановить свою боеспособность, однако Чехия и другие страны НАТО все равно воспринимают Москву как «угрозу номер один».

Президент Венгрии Каталин Новакова поддержала позицию Павела. «Нужно быть настолько подготовленными к потенциальной агрессии, чтобы никому не хотелось на нас нападать», — добавил польский лидер Анджей Дуда.

——————

Вот они там кретины все что ли?
Ну когда Россия захватнически к ним себя проявляла? Ну когда, блин?
Когда спасла их от фашистов, освободила, помогла, своих специалистов предоставила восстанавливать разрушенное … и ушла?
На хрен они нам сдались?
У нас достаточно своей собственной территории, нам бы на ней порядок навести.

Ни одной причины нет, готовиться к агрессии со стороны РФ, ну ни одной. Так нет же сука … они эту ересь несут.
А когда их штаты имеют и в хвост и в гриву, когда базы свои у них ставят, заставляют жить по заокеанским интересам - это конечно не агрессия, это великая демократия и дружба. Трындец какой то.

И ведь нормальные люди в разных странах это все конечно же видят и понимают, а политики с трибун такую пургу несут.

[Mockingbird]

Что значит бедно?

Ну да, у всех машины-дачи-квартиры и миллионы в банке. Я москвичка, и видела на примере своей семьи и семей своих близких, друзей, людей с высшим образованием. Сама в НИИ немного работала. Жили инженеры от зарплаты-до зарплаты, занимали до получки денег не хватало на продукты. Такая касса взаимопомощи у нас была, занимали по 3-5 рублей, постоянно! Хорошо жили, вспомним Райкина- завмаг, директор магазина, товаровед... Неплохо жила семья наших знакомых, муж таксистом работал. Не нищета, но бедность как норма у подавляющего числа семей.
 

Брали кредиты, чтоб дете в школу собрать?

И сейчас не берут, выдумки журналюг.

Не лечили зубы, ибо денег нет?

Протезирование никогда бесплатным небыло, да и стоматолог хороший всегда платный был.

Не могли позволить учиться в ВУЗе без дене

Да, репетиторы были нужны для любого серьезного вуза. А некоторые, как Иняз, Архитектурный, МГМИМО, ВГИК только по блату. Собственно как и теперь.

Ходили голодные и раздетые?

В деревнях да, было такое. Раздетые? Из-за идиотской политики партии, когда в магазинах только советский ширпотреб, и одежда для детей похожа на старичков, пришло поклонение западным шмоткам. Оно один из факторов разваливших Союз! Была бы налажена торговля с Западом, такого никогда бы небыло. Да, голые не ходили, доставали с переплатой шмотки по-приличней, сами шили и вязали.

Бомжевали бездомные?
Попрошайничали и милостыню собирали?
Старики по мусорным бакам рылись?

Да не так уж их много и в основном это алкоголики и не совсем умственно здоровые люди.

И что занимающиеся частным бизнесом сейчас все богатеют?

Не вы ли обозначили разницу между капитализмом и социализмом. Бизнес в этих двух системах разный. Привет вам из Китая.

Ну да … тур поездки по миру (а они все же были, особенно в соц страны) оооочень помогли бы в развитии страны.

Да мы уже поняли, лучше бы жить за железным занавесом!

[Leo]

Да не так уж их много и в основном это алкоголики и не совсем умственно здоровые люди.

Вот именно, по 1 каналу опять показывают маргиналов в "Мужское и женское" и т.п.- нищета и физическая, и умственная- а кто эти герои? Алкаши, и дети алкашей. Нищие именно они, или родители пили и детям ничего не дали, или сами пили и наркоманили (ну и родители не могли ничему научить, кроме этого- пить и гулять).
Кстати, сейчас в "прямом эфире" по РТР показывали сюжет про наркоманию в США и Германии. Это просто ужас, сколько там наркоманов. При опросе в США- "Хотели ли бы вы легализовать тяжелые наркотики?" - 58% ответили- да!
Представляете?
А в Берлине просто поголовно молодежь употребляет кокаин и марихуану, как показали в этой же программе..
Я и сама поражалась этому. Я же играю уже 20 лет в одну он лайн компьютерную игру, которая , собственно. не столько игра, сколько способ общения с людьми со всего мира. Больше всего там немцев, т.к. сервер немецкий, но есть все страны. Так вот из тех, кто больше других там склонен к общению (рассказам о себе и т.д.)- чуть не все употребляют наркотики.  Один молодой немец сказал- ну да, я курю марихуанну, я же студент, как же иначе!
Другой спросил меня- Do you use drugs?- когда я сказала- no, why? - он очень удивился- "а почему нет?" Еще один- канадец 45 лет, сварщик по профессии- постоянно курит "травку" , запивая ее десятками банок пива. И при этом еще и умудряется играть, правда, криво.

[Талия]

Ну да, у всех машины-дачи-квартиры и миллионы в банке

К чему это?
Ваш капитализм дал всем машины дачи и миллионы?
Ваш шкурный подход поражает.

И речь была о БЕДНОСТИ.
Можно жить и без машин дач и миллионов. А без работы, жилья, бесплатного образования и медицины … с жутким криминалом, падением рубля, неподъемными ЖКХ, коллекторами, закрытием производств, коррупцией, вечным ростом цен, раздутым парт аппаратом, нац ненавистью, войной, терр актами и другими подарками капитализма… как то вот труднее жить.

Поэтому и вымирали в 90х … и сейчас рожать не спешат.

Спросите любую мать, сын которой сейчас на СВО … как бы она хотела жить? Тихо спокойно с невридимым сыном без миллионов и дачи, или сейчас?

сейчас не берут, выдумки журналюг

.
Да вы хоть рекламу по ТВ посмотрите … Или там тоже журналюги врут?
И родители врут о поборах в школах и отказе от выпускного, когда не в состоянии внести деньги.

Протезирование никогда бесплатным небыло, да и стоматолог хороший всегда платный был.

Я писала о лечении!
И ни разу за свою советскую жизнь не ходила к платным.
А вот к зубному в железнодорожном депо (бабушка договаривалась) ходила … все бесплатно у них было для своих работников. И прям тут же в отдельном корпусе депо. И поликлиника и врачи … все для удобства своих железнодорожников.

репетиторы были нужны для любого серьезного вуза

Чушь.
Ни одного такого не знаю, поступали сами.
Единственное, что ходили на двухмесячные курсы по рисунку в самом институте
На нашем архитектурном учились все, с разных слоев … и после армии, и после раб фака … и со всего дальнего востока. Даже одни из семьи оленеводом с севера … Нотадгыргин, до сих пор фамилию помню.

деревнях да, было такое

Да хватит уже байки постить.
Родня мужа жила в деревне на Амуре, и даже в войну у них всегда было, что покушать, в отличие от городов, где реально голодали.
И почитайте хоть воспоминания Касаткиной, как ее с Москвы отправляли в деревню к бабушке с дедушкой … и как она там поправлялась, после чего всегда комплексовала на счет собственного веса.

Не вы ли обозначили разницу между капитализмом и социализмом. Бизнес в этих двух системах разный

Правильно разный. Один более человечный, а другой бесчеловечный.

Да мы уже поняли, лучше бы жить за железным занавесом

Да уже многие говорят, от скольких пакостей нас этот занавес, оказывается, защищал … а дураки не понимали … и не понимают.

В принципе я не против … пусть ездят, куда хотят, только домой заразу не везут.
Но ради этого страну разваливать … это идиотизм и преступление.

[Талия]

Вот именно, по 1 каналу опять показывают маргиналов в "Мужское и женское" и т.п.- нищета и физическая, и умственная- а кто эти герои? Алкаши, и дети алкашей. Нищие именно они

Слушайте, ну вы же взрослые люди.
Ну неужели непонятно, что наличие таких людей и их увеличение - это тоже результат внутр политики в стране.

Эту нищету и образ жизни им тоже предоставили.
Если раньше следили, тянули в лучшее, заставляли учиться и работать, контролировали, требовали, наказывали,  … то сейчас на них просто насрали.
Народ и опускается и спивается. А государству по фиг. Они еще на них шоу устраивают и глумятся. Выставляют, как животных, на экран.
Противно смотреть этот треш.
Показывают условия проживания … ад адский … Там даже если не пить - все равно свихнешься. И ничего люди изменить не могут, годами ходят борются с бюрократизмом … с чиновниками … все бесполезно. И сами бессильны, все копейки считают …

Очень печально, что такая часть населения все растет.
А кое кто их и за людей не считает. А это все таки наш народ … и мне очень жаль, что он доходит до такого состояния, и никто этому не противостоит.

[Leo]

    репетиторы были нужны для любого серьезного вуза
Чушь.
Ни одного такого не знаю, поступали сами.

Да ладно, кому Вы это рассказываете? Не знаю никого из знакомых, кто бы поступил в наш мед без подготовки с репетитором, да и в другие наши Вузы. И взятки давали, о чем, конечно, широко не заявляли.
Я поступила в 1973 г, была золотая медалистка, поэтому сдавала только одну химию. И я год ходила к репетиторше по химии, ездила в далекий пригород , возвращалась ночью, и по дороге у нашей школы меня чуть не изнасиловала группа подростков. Это была травма на всю жизнь. Но я продолжала ездить, а что делать.
Сдала химию на 5 и поступила после одного экзамена. А конкурс в наш мед был очень приличный.
 Потом, на госэкзаменах, все знали тоже, что некоторые длинноногие сдавали через постель, а другие недлинноногие- за взятки, но не все, конечно. Я и институт закончила с красным дипломом, что не помешало заслать меня куда подальше в интернатуру. Может, потому, что взятки не давала.
Впрочем, я благодарна судьбе, что меня забросила в Вологду- это были , может быть, лучшие годы моей жизни, по крайней мере, лучшие годы юности.

[Талия]

Попробуйте посмотреть

Как пугаются люди из разных стран.
В конце русский.

https://www.instagram.com/reel/Cyp2mdeLIWl/?igshid=ODhhZWM5NmIwOQ==

[Талия]

ладно, кому Вы это рассказываете? Не знаю никого из знакомых, кто бы поступил в наш мед без подготовки с репетитором, да и в другие наши Вузы. И взятки давали, о чем, конечно, широко не заявляли.
Я поступила в 1973 г, была золотая медалистка, поэтому сдавала только одну химию

А мне кажется у вас сказки.

Все в школе плохо учились что ли? Или все учителя поголовно плохие были?
Если вы хорошо учились имели все хорошие оценки и знания, зачем вам репетиторы?

У меня был одноклассник, так он был троечник и да, его мама договорилась перед поступле6ием походить к одной преподавательнице.
И все.
Других не знаю вообще.
Как учился в школе, как соображал … так и поступал. Да, готовился, все повторял, учебники конспекты есть - сиди себе и занимайся … а репетитор то зачем? При поступлении что то особенное спрашивают, чего ВСЕ школь6ики не знают что ли?
У меня две одноклассницы поступали в мед. Ни одна не ходила к репетитору.

И больше чем уверена, что ни у наших ребят с раб фака ни ребят с общаги … ни тем более у Вани Нотадгыргина не было никаких репетиторов, у них просто не было средств их иметь.

Потом, на госэкзаменах, все знали тоже, что некоторые длинноногие сдавали через постель, а другие недлинноногие- за взятки, но не все, конечно

Кошмар.

Ну не зря я обожаю свой советский Владивосток.
За всю жизнь с таким не встречалась.

Один единственный раз мы (трое подружек) делали наглядные карточки преподавателю, и он нас за это не спрашивал на экзамене. Это все поблажки, что у нас были.

Но блин врачам экзамены за взятки и ноги … это ж настоящее вредительство.